每经记者专访刘世锦： 中国经济逐渐进入中速增长平台 2020年后保持5%—6%仍是高速度

图片来源：每经记者李彪摄 我国经济已由高速增长阶段转向高质量发展阶段。但是，随着经济增长速度下行压力加大，一些人又明显感到不适应。 2018年10月，国家统计局公布的经济数据显示，初步核算，今年前三季度国内生产总值65万亿元，同比增长6.7%。分季度看，一季度同比增长6.8%，二季度增长6.7%，三季度增长6.5%。 其中，三季度增长6.5%也达到了近10年来增速的新低，上一次低于这个速度需追溯到2009年第一季度，当时的经济增速为6.4%。 经济增速放缓是不是意味着的经济形势不好，国家大刀阔斧地进行环境治理是不是影响了经济发展？一系列的新旧问题都被抛出来。 为此，在11月3日，中国环境与发展国际合作委员会2018年会召开期间，《每日经济新闻》（以下简称“NBD”）记者专访了国务院发展研究中心原副主任、货币政策委员会委员、中国发展研究基金会副理事长刘世锦。他认为，在过去六七年时间中国经济增长已从高速增长的平台逐步往下走，未来会进入一个中速增长的平台，到2020年以后，中速增长平台的速度也就是5%-6%之间。 2020年后保持5%-6%仍是高增长 NBD：中国经济正从高速增长转向了中速增长，我们应该怎么理解？ 刘世锦：过去8年间，中国经济在减速，从过去10%左右的高速增长转向未来的中速增长，我们概括为增长阶段的转换。未来会进入一个中速增长的平台，在转换的过程中，我们可以称其为中高速增长；但是，将来转到一个新的平台上并稳定下来以后，形态上是一个中速增长的平台。 根据我们的研究，GDP在2016年下半年以后基本上已经触底了，我们可以看到近两年中国经济的稳定性是在增加；但是，中速增长的平台在今后一两年时间重心是有所下移的，主要是推动我们经济增长的几个主要变量，比如基建投资、房地产可能还会有进一步减速的可能性。2018年上半年，整个基建投资是在减速，所以我们今年三季度经济增长是有所回落，那么到明年，房地产投资速度有很大的可能还会降低。 我们讲稳增长，需要有一个前提，对中国经济增长的预期要有所降低，这是符合规律的。大概今后两年GDP增速能保持在6.2%以上，就可以实现我们提出的2020年全面建成小康社会的目标；到2020年以后，中速增长的平台速度也就是5%-6%之间。 从中速增长的平台来讲，上述增速并不低，因为我们判断速度高还是低，一定要和所处的增长阶段、潜在增长率联系起来判断。过去我们在高速增长期，潜在增长率是10%左右，那个时候增长7%可能就是低速增长；进入中速增长平台以后，潜在增长率就是在4%-5%之间，增长5%-6%其实也是高增长。 另外，中国经济规模已经很大了，即使我们GDP增长降到5%-6%之间，每年的增量从全世界范围来看还是最大的。中国下一步更重要的是要提升经济增长的质量。不论是从量的角度还是从质的角度，如果投资者在全世界范围内，要选择投资地点的话，一定还是不会错过中国的。 先盯速度？GDP应被视作结果性指标 NBD：很多人还是担忧经济增长速度放缓带来一些问题，我们应该拿什么来衡量经济增长形势是好还是不好呢？ 刘世锦：从国内来讲，我认为需要调整观念。过去判定经济形势总是认为速度高才是形势好，这个看法可能在高速增长期还是有道理的，但是，我们经济逐步转入中速增长平台以后，潜在增长率已经下来了；我们还是有追求高速增长的惯性，希望把增长速度放高一点，谈经济形势好不好还是拿增长速度做一个基本尺度，这样就可能出现一些问题 比如说，相当多的地方以过高的杠杆率支撑了一个偏高的增长速度，这种增长速度是不可持续的。我们到一些地方可以看到，速度看起来还比较高，基本上是靠投资在拉动，投资又是依赖比较高的杠杆率；这种经济形势不仅不可持续，而且可能带来一些后遗症，要处理起来会相当麻烦。 最近我们也一直在探讨，应该有一种新的理念，因为十九大已经提出由高速增长转向高质量发展。高质量发展也是有指标的，我们最近提出可以考虑六个方面的指标：就业、防控风险（主要看是不是有一个合适的杠杆率）、企业盈利水平、资源环境的可持续性、居民收入水平、财政收入。如果这六个指标都处在合理区间，和它相对应的增长速度就是一个合适的、可持续的增速，从长期来看也是比较高的增长速度。 我们过去是先盯速度，再决定其他指标；以后要转向先盯质量方面指标，再定速度指标。从某种意义上讲，速度指标是被决定的，或者是一个结果性的指标。当然，要发生这个转变也不容易，但必须要实现这个转变，才能进入高质量发展轨道。高质量和增长速度并不矛盾，我们讲质量并不是不要速度，我们要的不是大起大落的，而是没有水分的、可持续的发展。 目前来看，在衡量高质量发展的六个指标里面，现在最明显的短板还是杠杆率，杠杆率还是偏高。 经济减速赖环保？绿色发展带来乘法效应 NBD：正如您所说，经济增速放缓是发展转换的结果，但是，很多人还是把加强环保与经济增速放缓相联系，您对抓环保影响经济发展的声音怎么看呢？ 刘世锦：这种声音由来已久。有人把增幅放缓和环境保护联系起来。有种观点认为，环境保护和经济增长是有矛盾的，环境保护需要去限制一部分生产，从这个意义上，相当数量的人对于环境保护与经济增长的关系有负面看法。 我想强调的是，这些年经济增长方式正在发生变化。通俗的讲，更广泛的是绿色发展，绿色发展包括但不限于环境保护。绿色发展既在做减法，也在做加法和乘法；所谓减法就是一般要把经济活动中的污染物去掉，这个意义上讲是在做减法。但是，我们强调它是在做加法和乘法，这是一个新的概念，绿色发展创造了新的绿色消费，越来越多的人愿意为绿色付费，产生了强大的绿色消费的需求，这是经济增长的巨大动力。 同时，还包括绿色生产。过去是我们生产出来的东西会产生污染物，然后再去除污染物；下一步整个生产过程都是清洁的，需要向清洁无污染的生产方式转变。还有绿色融资、绿色流通等，全国绿色信贷规模已达到几万亿元。我们讨论十年以后，绿色信贷的规模有多大，可能问题要反过来问：十年以后还有哪些信贷不是绿色的？如果有，那就是有问题的，正常情况下应该都是绿色信贷。更重要的还有绿色的创新，最近几年的一些创新，比如新能源、人工智能等一个共同的特点一定是绿色的，如果不是绿色的话，进入市场是很困难的，消费者也不认可。 总而言之，绿色的消费、生产、流通、融资、创新等带来了经济增长的加法和乘法。 NBD：之所以一些人质疑环保影响经济发展，主要还是由于有些企业面临着一些困难，他们认为环保在加剧这种困难，比如一些企业生产成本增加等，是不是存在这些问题呢？ 刘世锦：中国经济下行不是一个简单的减速，整个产业结构、消费结构发生转变，转变的一个主要内容就是由过去传统工业化的方式，包含了很多“黑色”的产出，转向未来的绿色生产方式和发展模式。这种转型会带来大量的新的机会，它对经济增长实际上是一个推动作用。 最近一段时间，有些企业经营比较困难，原因是多方面的。其中一个重要的原因是中国经济到了目前的这个阶段以后，之所以减速是因为几乎所有的行业需求增长速度几乎都在相对放缓；而过去的供给量比较大，供给侧正出现竞争加剧的状态，竞争的结果就是分化；很多产业的产出、利润向少数头部企业集中，这也是完全符合规律的。 其他国家历史上也多次出现这种企业分化、集中度提高的状况，中国正处在这个阶段。相反，一些竞争比较强的企业在扩张，扩张很重要的就是增加一些绿色的东西；我们看到作为企业分化、产业集中度提高的过程其实也是一个绿色比重增长的过程。我们把环境保护、绿色发展更多看成一种经济增长新的动能，这样的话，人们的思路就不一样了。