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    视频:博鳌之夜精英对话:争论下行通道

    每经网 2014-08-28 10:58

    得出的结论就是比去年差一些,但是未来是好的,目前的日子不是那么好过,大家承认这么一个共识。

    巴曙松:跟他批评的股评家讲的是一样的,有的地产商上行,有的地产商下行,至于是谁还不肯定。

    陈淮:我没说“有的”,我举的家电的例子是“基本死光了”。

    巴曙松:第一阶段讨论结束,马上要转到第二阶段了,我们破例给现场一个提问的机会,你最想问谁,可以站起来大声问一个试试。

    巴曙松:刚才花了这么多精力讨论形势,得出的结论就是比去年差一些,但是未来是好的,目前的日子不是那么好过,大家承认这么一个共识。形势弄明白了,那么我们下一步怎么做?

    朱中一:我在上午的发言稿中都提到了,目前有一个重要的问题,就是在不少的地方消化总量是比较重要的问题,不少地方确实面临消化存量的压力比较大。

    巴曙松:什么地方的库存压力比较大?

    朱中一:有不少城市都面临这些问题,主要是二三四线城市。在这种情况下,确实要把消化存量作为重要的任务。现在这个时候就像吃东西吃多了一样,等消化到差不多了,会继续发展。

    巴曙松:我有一个困惑,我们写的文件老是没有主语,说要消化存量,究竟谁来消化,怎么消化?

    朱中一:我的发言稿里面都有主语的,今天上午我已经讲了,我不想再重复了。

    巴曙松:我们会后把朱会长的讲话再学习一下。

    贾康:要说能做什么,首先还得看清楚管理当局在思维上是有进步的,在双轨统筹的情况下,保障轨确实不是给完全的财产权,而是把廉租房、公租房作为托底,从棚户区改造,然后建立在相对简洁清晰的概念上,让大家有一个住所。

    这个底如果托得差不多,水平提高了以后,另外给到的就是一般感觉所谈到的房地产市场解决的事情,这个市场相对来说就会健康得多。现在这个市场是一个分化的阶段,分化就是有升、有降,有不同的情况,对所有的相关主体,无论是提供有效供给的开发商,还是另外一侧,不论是买房自住,还是买了以后出租,大家都必须在市场分化的新阶段注意各自最关心的风险水平。

    不同于原来几年简单地感觉到这个市场就是一个单边市场,一般来说过一段时间就会有很好的收益,现在要注意风险怎么防范,要分好几个不同的类型,比如说首先得分线,习惯说中国各个城市有一线、二线、三线,不同城市的表现情况不一样。分线过后要分市,同样是一条线上的,各个城市的表现也是不一样的。

    分线、分市完了以后,很重要的一个是分地段,同样在北京,五环之内和通州、大兴方向就不一样,不区分不同的地段,那么在判断上就很难有效地防范风险。

    比如说五环之内,这个地段总体算是差不多的,但是再往下就得细分。分线、分市、分地段之后还要分类,在北京的学区房和非学区房价格也有很大的差异。还要分型,以后市场细分之后,开发商提供出来的那些在竞争中要让人愿意买下来的成品,要适应不同的需要,但是在具体对应的方面,哪个对应好,哪个不对应好,这就要更加注意考虑。

    有的人买房子他就愿意买高层的,在南方很多人都愿意买高层,但是在北京很多人都愿意买底层,可能价格低一点,而且还不需要电梯。有的人需要住在商业街,有人喜欢住在有田园环境的地方。以后这些不同的需求,细分的分型的要求,在竞争中会越来越形成大家胜出的相关因素,也就是相关风险的规避问题,和怎么样在波动的市场里面走得更长远。我觉得这就是大家要学习市场和适应市场、尊重市场资源配置决定性作用必须注意的地方。

    巴曙松:接下来请对金融方面有研究的房地产专家谈谈。

    陈淮:如果说一句话的话,就是八个字,“优胜劣汰、适者生存”。再进一步说就是努力在金融创新上多下工夫,和改革相结合,摆脱对银行的过度依赖,这是企业和中国房地产业的长治久安之计。

    30%到40%资金来源于银行,是我们最核心的问题,当务之急的改革就是摆脱对间接融资的依赖。

    巴曙松:这一轮凡是远离银行的开发商,风险越大。

    陈淮:别以为离了银行都不行,项目债足以替代银行,而且风险是由投资者承担,不是开发商承担的,别拿这个吓唬开发商,金融专家经常讲一些外行话给我们。

    巴曙松:这么资深的房地产专家说这样的话,我都觉得说不出话了。你去发债试试看,看任何一个发过债的人情况怎么样。投资者真的承担吗?投资者会坐在你的办公室门前,把横幅一拉,标签一打,你以为都像银行那样?所以凡是跟银行团结得好的开发商,都是这一轮调整中毫发无损的开发商,凡是离银行远的开发商,这次的压力都非常大。

    刘晓光:一是很多城市解除了限购,关键还有限贷的影响。二是现在很多的信息出来,又没有实施,比如说房产税,市场上有很多的声音,但是国家到底什么时点出这个政策,是不是出了,得澄清,不然弄得市场的信息很乱,最后一点是企业要在市场中寻求向上的力量。

    陈启宗:今天早上我提到空置的问题,现在房地产行业比较平稳的这段时期里面,是不是可以看看怎么解决空置的问题。

    关于陈淮先生说到发债的问题,我也做过这样的事情,发债不仅是为了发展商好而已,主要是为了减轻房地产行业对银行可能造成的冲击,把风险分散到投资者身上。

    从发展商角度来看,绝对没有减轻压力,因为找银行贷款,银行会要你还款,你发债,投资者也会找你要钱。

    最后一点,要说现在的量很大,速度很快的发展时期过去的话,也就是说房地产暴利的时期已经过去,从目前的情况来看应该是好事,特别是好多优秀的人才不要都进到房地产领域,在其它行业里的商界朋友,也不要来做房地产。

    好多其它行业的专家,因为房地产有暴利的可能性,都往这边跑,长远对社会,对国家,对经济不一定是好事。借着这个机会,减少一些进到这个领域的人,也是一件不错的事。

    当然有人可能会说,你是担心别人争你的饭碗,少一点竞争,有这方面的因素,但还是希望大家客观来考虑,这是一个好事,不要有太多的钱进入一个希望暴利的行业,要使我们的经济有比较平稳的发展。

    单伟豹:政府应该做什么有自己的主意,企业如果现金还可以,对那些资金比较紧张的,是可以与他们合作的。比如说人家做到一半,资金链要么断掉,要么欠钱没办法做了,那时候进去是一个好的时机。合理价格的土地,在一线城市的话还是值得去拿的。我仅仅从企业的角度出发,我觉得现在是合作的好时机,也是在一线城市拿土地的好时机。

    任志强:减少库存有很多做法,当供应量不足的时候,可以加大首付的比例,减少买房子的杠杆率,现在要去库存,可以降低首付,为什么不这样做呢?所以说看来没有到下行的地步,也没有把消化库存当成很危险的情况。

    最主要是房地产投资影响经济,销售不影响经济。现在开发商最好应该干什么?就干政府给钱的活,比如说申请棚改项目。

    连平:房地产市场调整并不是什么坏事,一是市场可以挤掉一些泡沫;二是可以借这次机会把市场重组;第三,开发商要做的就是如何理性投资,合理的、理性的定价。

    政府要做的事确实挺多的,政策需要梳理,有些方面的政策需要加以清晰。对银行来说,应该考虑如何更好地为房地产企业服务,为整个房地产市场服务,但并不是说就一定是盲目地加大信贷,也有一个合理的控制风险的问题。

    整个房地产开发企业的资金来源中间,大约30%是银行,按揭占11%,开发贷占19%。我认为在未来很长一段时间这个比例还会上升。作为商业银行来说,即使未来房地产这方面的需求不是十分强烈,银行也会想尽办法放贷款。

    巴曙松:感谢各位专家第二轮的发言,我发现每一个都提得非常有见地,大家好好整理整理,总结总结。

    感谢各位专家,也感谢各位参加这个环节,到现在会场还座无虚席,有这么多人参与,房地产市场不管是上行通道还是下行通道都没关系。大家都在思考、总结、提高,所以这个市场运行就会越来越健康,谢谢各位的参加。

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