文学与电影如何相互成就？在百花奖这场论坛上，作家麦家、导演曹保平一同“解密”

电影《解密》终于与观众见面了。

作为麦家的第一部长篇小说，《解密》从1991年落笔，到2002年小说出版，再到2024年电影上映，兜兜转转30多年。如今，《解密》改编的同名电影，在第37届大众电影百花奖上作为开幕影片与观众见面，并在8月3日上映。截至8月4日，该影片上映2天累计票房超1.7亿元。

一直以来，从根据老舍小说改编的《骆驼祥子》，到改编自沈从文同名小说的《边城》，再到如今刘慈欣小说改编的《三体》《流浪地球》⋯⋯这些叫好又叫座的优秀电影背后都有着文学的身影，电影从文学中汲取思维的养分，文学也从电影语言里不断创新和传播，二者相互支撑，相互成就。

8月3日下午，在第37届大众电影百花奖电影与文学论坛“文学的启发”上，知名作家、中国作家协会副主席麦家，著名导演编剧、北京电影学院教授曹保平，《人民文学》杂志副主编、知名作家徐则臣等齐聚一堂，“解密”文学与电影的关系。

第37届大众电影百花奖 图片来源：官方供图

麦家：现实也是传奇，化现实为传奇是艺术家的使命

麦家的小说曾被改编为多部电影、电视剧，一次次在银幕和荧屏掀起谍战浪潮。

小说《解密》与《暗算》《风声》被合称“三部曲”，为麦家贴上了谍战叙事的“标签”。

在创作领域深耕多年，谈起创作的传奇与现实的关系，麦家反问道：“难道传奇不是现实吗？中国改革开放40多年来迅速崛起，这难道不是传奇吗？整个世界都是一个传奇，传奇也是一种现实，不能把现实和传奇隔离开来。”

对于在文学创作中对传奇和现实的诠释，麦家坦言暗自对自己的写作提出了一种要求：“我不允许任何平庸的现实进入我的小说。”

“无论是作家还是导演、编剧，我们就是把平庸琐碎的现实变成传奇，这是一个艺术家必须完成的使命，如果你完成不了，那一定意义上来说，你的作品是不成功的，像现实一样平庸、琐碎、杂乱无章，所以别人看不进去。”麦家坦言，小说也是一门艺术，每一个作家、艺术家都要有化腐朽为神奇、化现实为传奇的能力。

麦家认为，在一个优秀的艺术家手中，电影的真实和文学的真实，甚至是高于现实。“所以我们是对现实生活进行提炼的一群人，把生活当中的一些常情、常识、常规、美德，就像数学公式、物理化学公式一样提炼出来，让读者去分享，去掌握生活的某些本质东西。”

知名作家、中国作家协会副主席麦家 图片来源：官方供图

徐则臣认为，创作和现实的关系是所有作家在写作时很容易忘记的问题。“就像拍电影，我们必然要处理这个故事与现实、与这个世界、与人的关系，这背后往往是作家如何理解自己作品与现实之间的关系。”

据徐则臣回忆，自己写了很多关于北京生活的作品，一个重要的原因是他生活在北京。每天扑面而来的各种问题都是在自己生活的地方，这些东西自然而然、最直接、简单粗暴地进入了作品。

不过，在徐则臣看来，一个作家要长期谈论作品与现实的关系，仍需要考量。“首先文学要保留现实的细节。一个作品有没有价值，很重要的依据是能够有效返回历史现场，而这靠的是细节，一个当代作家有责任把时代的细节和现实反映的问题放到自己的作品中。其次，文学还应该能抽象（展示）出现实中最基本、最重要的精神，例如我们能从鲁迅的作品中看到那个时代最核心的精神和情绪；最后，更高的层面则是文学要从整体上把握住一个时代现实的结构。《红楼梦》《战争与和平》这些作品的伟大之处，不仅仅在艺术和时代精神上，更是以文学的方式对时代做了结构性处理。”

曹保平：从文学到电影，需要再造一个世界

“其实电影和小说都是一个现实，本质上都是一样的。”曹保平认为。不过，对于他而言，在再造电影中的现实世界时，总希望能从看到的小说中再滋长出另外一个生命，这是一个充满激情且有意义的事情。

一直以来，集导演、编剧、监制、教授等身份于一体的曹保平，其创作都游走在艺术与市场之间。

图片来源：主办方供图

从“中国式青春”的《狗十三》，到“罪与罚”的《烈日灼心》，再到黑色幽默的《追凶者也》，以及《李米的猜想》《涉过愤怒的海》，这些影片具有某种类型电影的特征，但又不是纯粹的类型片，最终又回归到对现实的关注和思考。

回忆这么多年的电影创作，曹保平坦言，有时对于由小说改编的电影，在小说的基础上，每次都想要找到一个新的文本表达，但这个表达一旦有了本质的变化，所谓的现实就会完全被摧垮，你要为了新表达在原小说的基础上建立新的系统。“所以我每次从文学中寻找到一个东西，再滋生出我电影里想要的故事，改变非常大，基本上会有50%以上的重新创作。”

谈起对原著小说的再造和取舍，他总结称，关键在于想从原著中获得什么，好的故事还是好的叙事，或是更深入的表达。“文学表达是我对文学更看重的内容，它可以像手术刀一样剖解人性更细腻、微妙的内容，所以如果你在意的是这个，你就必须重新再造故事，我可能每次都是在这样的轮回中挣扎。”

不过，即便如此，曹保平依旧强调“还是得从小说中找”。在他看来，文学是伟大且厚重的，好的小说可以滋生出很多想象力和出发点。“我对文学充满了尊重，我平时尽量多去阅读，真正回到电影里，我需要再造出一个世界。”