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    竞速大模型丨专访蘑菇物联联合创始人谢波:大模型与工业融合,有三个维度价值

    每日经济新闻 2023-09-20 20:48

    ◎谢波对记者表示:“从方向上看,大模型肯定是趋势。大模型与工业AI的融合,有三个维度的价值。分别为预测的进度、数据维度以及人的维度。”

    每经记者 朱成祥    每经编辑 陈俊杰    

    9月19日,第23届中国国际工业博览会(以下简称“工博会”)在上海开幕。当日上午,蘑菇物联联合创始人、U端事业部总经理谢波在工博会现场接受了《每日经济新闻》记者专访。

    谢波对记者表示:“从方向上看,大模型肯定是趋势。大模型与工业AI的融合,有三个维度的价值。分别为预测的进度、数据维度以及人的维度。”

    “原来还有人准备基于大模型,把MES(制造执行系统)重构一遍。我认为从逻辑角度,方向都没问题。现阶段的难度和可落地性(都有不少)。但我们知道,在大模型的加持下一定会越来越好”。谢波说。

    蘑菇物联联合创始人谢波 受访者供图

    大模型与工业融合

    关于大模型三个维度的价值,谢波表示:“通过深度学习,能够让工业AI(预测的)精度能够更准确;其次,大模型会引入更多的数据,多模态的数据,即大模型可以链接更多的数据;从人的维度看,它能把人的工作量大大降低。原来的工业AI,是需要做标注的。大模型加入之后,可以减少工业AI领域劳动者们的工作量。”

    不过,谢波也认为:“我们AI的作用是做控制、决策、预测,(大模型结合工业AI)应用价值是让设备的预测、控制、人机交互效率更高,但在现阶段应用在工业领域仍比较初级。我觉得它要发挥作用,还是需要时间。现在一切都刚刚出来,还处于一个探索期。你有(大模型)的感觉,和没有的感觉,没有那么大明显的区别。对新手,可能能够解决很多问题。但对于两三年经验的从业者,(大模型告知)的很多东西是已知的,而不是未知的。”

    目前国内虽进入“百模大战”,但工业领域相关大模型仍较为稀少。此次工博会,蘑菇物联发布的“灵知”大模型就是其中之一。

    蘑菇物联方面介绍称,“灵知”大模型可回答空压站、中央空调系统各类专业问题,如空压站的运维策略、制冷站设计及选购参谋,是工程师的得力助手。

    关于“灵知”大模型,谢波表示:“我们的大模型更多地是做一些知识库的管理,以及给运维技术人员在日常运维过程中的培训、解答。比如说当前的系统是什么状况、运维是否健康、哪里可改善等等。”

    对于大模型的效果,谢波坦言:“针对大部分工作人员,尤其是刚进入行业的工作人员,可以大大提升他的学习效率。但深度的问题,可能未必通过(大模型)给出精准(解答)。”

    前述谢波提到大模型与工业AI融合带来的三个维度价值。那么,这三个维度的价值,“灵知”大模型可以做到吗?

    对此,谢波称:“现阶段,它(大模型)把一些普遍性、基础性的工作先做了。然后数据越来越丰富、知识积累越来越丰富、接入的设备类型越来越多,它的训练会越来越快。”

    工业级应用难点在哪里?

    工业级软件与消费级软件的难度不是一个层级,在AI的应用上同样如此。谢波表示:“我们做一个公辅车间(为直接生产活动提供水、电、气、冷、热等的公共辅助类车间)的工业互联网产品,比如做一个制冷站,既需要懂设备的人,又需要懂网络的人,还需要懂控制的人、搞软件的人。此外,还需要基于云化做软件、数据处理、分析预测、大数据的,并且还需要搞算法模型。”

    即所谓的OT(操作技术)、IT(信息技术)、DT(数据技术),工业互联网是这三者的融合。谢波称:“把这三套东西,在一个领域全部搞通,你才能把产品独立建设出来。首先这个行业,人很不好招。因为本身就没有复合型人才。复合型人才都是后天培育出来的,都是一个、两个领域专家,再学习别的。其次,在一个垂直领域把工业互联网做好,需要把产品软件标准化、硬件标准化、服务标准化、系统集成标准化、运维标准化、交互标准化都做完,在这个细分领域才OK。”

    谢波举例称:“比如我们搞压缩空气的系统,它是动力,实时性要求很高。而中央空调(系统),它复杂度高了,实时性不高。所以说,每个细分领域,从它的机理模型,到数据智能,都需要巨大投入。”

    “如果摸不透,你敢控制这些设备吗?很多设备,控制不好是出事故的。我们的工程师他能把机器拆掉,然后再给你组合起来,要达到这种水平。所以他才敢动这些设备,这才叫做工业基理”。谢波表示。

    封面图片来源:受访者供图

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