褚健称,每个人的大脑不一样,我就把每一个人好的大脑,也就是它的工业知识变成软件。我们把生产上的那种技能软件化、知识化,把这个知识大量地应用,而不是停留在你自己的一个企业或者你这么一个应用上。
每经记者 沈溦 摄影报道 每经编辑 宋思艰
▲ 中控集团创始人 褚健
作为中控集团的创始人,同时也是国内工业自动化领域的知名科学家,前浙大副校长褚健自2017年以来一直致力于企业发展,甚少出现在公众面前。日前,《每日经济新闻》记者(以下简称NBD)在某活动现场抓住机会,对其进行了专访。
褚健1993年创办中控科技集团,突破工业自动化领域被外资企业垄断局面,而被外界所关注。
NBD:作为国内自动化与信息化技术企业的代表之一,中控集团目前发展的方向主要有哪些?
褚健:中控现在有两个板块,一块是工业自动化,主要是针对流程工业;还有一块是做智慧城市,包括城市轨道交通、路面信号灯控制,自来水污水处理和旅游数据监控。我们从基础的信息感知来进行管理控制,这个是我们智慧城市的业务。
另外,工业自动化目前主要针对流程工业企业,大量的中国企业首先需要解决的是3.0的问题。其实,现在很多企业还停留在2.0的水平,很多相对比较落后的企业,还是人工在现场去开阀门、去看仪表、看温度压力,如果不仔细观察、不仔细控制,就可能出事故。
对于很多企业,它可能已经觉得需要用自动化,用不着在现场,所以它可能已经在我们一个中控室里边可以看到那么多的操作台,计算机显示所有现场的数据,那这个我们称之为已经实现了工业3.0。那么工业4.0实际上就是,如何使我们原来的功能手机变成智能手机?
这不是因为你的设备好,比如说你这个手机的摄像头几千万像素,假设你再装回到2007年之前的功能手机上,它还是功能手机,缺的是什么?缺的是那个魂。缺的是这个操作系统。
NBD:您谈到了操作系统是制造业的魂,现在大力推进智能制造,您觉得现在国内的智能制造到了怎样的阶段,工业互联网对智能制造的推动会有怎样的趋势?
褚健:不能说我们已经取得了很大的成绩。还是刚刚起步,这是一个未来。
因为首先现在针对智能制造的定义本身就不是很准确,或者说没有一个标准的、大家公认的(定义)。那么这就可以理解为,你把这个加上去以后认为是智能,他再把那个加上去之后是智能的。但其实不是,但从移动互联网的角度来看,为什么我们称手机是智能手机,不是因为手机本身,是因为有那么多的App。
如果没有App、没有安卓商店、没有苹果商店,你这手机称不上智能。你这手机如果装不上这个微信,按今天(的日常场景)来讲,你如果不玩微信,你是不是觉得很郁闷?你的朋友圈都没了。但并不是说微信它本身是智能,微信本身也没有什么智能。但是因为有大量的应用软件在那,所以它可以根据不同人的消费(来提供服务),你可能喜欢玩游戏,他可能喜欢去淘宝,每个人可能不一样,但是各取所需。
那么对不同的企业也一样,生产笔记本的企业和生产茶杯的企业,他的需求是不完全一样的。所以个性化的App很重要。当然,生产茶杯的(企业)可能中国也有几千家,生产笔记本的甚至有几万家,那这个细分里面它就需要有专门的应用。所以你只有把这些应用都解决了,才能够叫智能制造。
NBD:对于工业互联网,该如何去更好地推进?
褚健:那靠大家努力了。所以我只能提出来,首先,工业2.0怎么向3.0转换,无论你在什么行业,都是手工在那操纵的话,只能完全取决于人的水平。从第一次工业革命、第二次工业革命、第三次工业革命到现在第四次工业革命,过去的几次(工业革命)我们认为是机器代替了人的肌肉,你搬不动的东西机器来帮你。但接下去是让机器代替人的大脑,这才叫智能。
当然,每个人的大脑不一样,我就把每一个人好的大脑,也就是它的工业知识变成软件。我们把生产上的那种技能软件化、知识化,把这个知识大量地应用,而不是停留在你自己的一个企业或者你这么一个应用上。
NBD:您提到了这个工业操作系统,针对现在工业3.0流程的工业企业,应用以后,它基本生产流程是可以不用变化的?
褚健:你这问题问得非常好。我觉得叫什么不重要,重要的是你能不能以非常低的成本,生产出非常好的产品。如果你能做到,无论你叫不叫智能制造,你用不用什么技术都无所谓。零排放低能耗,有什么不好,但是要做到这个当然不可能嘴上说说就出来了。
所以大量的企业,它不可能改变所有的设备,因为改设备、改工艺,对于一个流程工业企业来讲投资是巨大的。一个大的石化(企业)可能要投资几百亿,这不像生产个笔记本,可能投资几十万就可以了。所以在这种情况下,我们就希望在现有设备、现有的工艺上,能够帮他提高,这是我们首先的任务。
NBD:前几年外界有传闻,中控集团存在人才流失等问题,中控现在的发展阶段,及团队建设如何?
褚健:中控流失率应该说还是正常的,重要岗位的基本上都没怎么变,还是非常稳定,这一点让我感觉非常好。当然,中控离职的人是有追求的,因为我们在从事的这件事是涉及到国家的产业安全。
自从2010年伊朗核设施受到一个叫震网病毒攻击以后,导致它的铀浓缩离心机废了2000多台,影响非常大。那个病毒实际上操控的是西门子的控制系统pc S7,我们很快就做了实验验证,这种系统是经不起攻击的。自动控制本身是涉及到所有国家的重要基础设施、重要工业、甚至重要装备。
控制系统是所有工业领域,包括武器装备的大脑,没有控制系统,就无法指挥所有的东西。所以我们做的工作就是使得我们的企业尽可能地用我们的东西。
1本文为《每日经济新闻》原创作品。
2 未经《每日经济新闻》授权,不得以任何方式加以使用,包括但不限于转载、摘编、复制或建立镜像等,违者必究。