每经编辑 每经影视记者 盖源源 实习生 张玉路 每经影视编辑 杜 蔚
▲每经记者 张建 摄
【编者按】
乐视系管理层深度洗牌，乐视网CEO梁军等多位高管纷纷离职。12月15日，融创系高管刘淑青出任乐视网总经理，宣告融创系全面掌控乐视。贾跃亭时期的张昭是个例外，他不仅留了下来，地位还得到了空前的提升。
这位知名的电影出品人现在的身份是新乐视管委会主席、乐视影业（近日确认将更名为“新乐视文娱”）董事长兼CEO。今年10月25日成立的新乐视管委会将对新乐视未来的战略规划负责，有包括孙宏斌在内的六位委员会成员，张昭将全面负责最为核心的内容业务。
去年底至今，乐视始终处于舆论火山口，贾跃亭卸任出走美国，乐视债台高筑，供应商挤兑上门，内部大裁员……乐视危机不断发酵，波及绝大多数乐视系公司，乐视生态中少有的持续盈利的乐视影业也无法幸免。目前,乐视网仍停牌，重大资产重组乐视影业依然在推进中。
离开光线传媒创立乐视影业的时候，张昭已经是电影圈大名鼎鼎的出品人。他抛下自己创造的连续四年增长100%的“光线速度”，只为拥抱互联网实现自己的电影产业梦想。如今，张昭的乐视影业仍手握大量IP和影视人脉资源，将要发力内容自制，这将是盘活新乐视的关键。张昭，从乐视风暴中一路走来，又该如何在风暴中破局？在近半年的等待后，于2017年岁末，每经影视（微信ID：meijingyingshi）记者与张昭展开了一场长达一小时的独家对话。
每经影视记者 盖源源 实习生 张玉路 每经影视编辑 杜 蔚
与张昭这场独家对话约访近半年。
今年6月上海电影节，每经影视记者第一次见到张昭，彼时乐视危机蔓延半年有余，乐视影业也不能独善其身。张昭带来了乐视影业的“IP垂直生态战略”，这是身处中国电影拐点乐视影业第二次转身，也是张昭早已做好的准备。
三个多小时的战略发布，张昭激情四溢，只在间隙的几分钟喝了半杯咖啡。然而接近发布会尾声，场下已多人离席，余下的人更多是为了等待孙宏斌登台。彼时，孙宏斌旗下的融创已借助“驰援”贾跃亭成为乐视影业的第二大股东，孙宏斌是乐视影业的董事。
“你不用担心钱，你只要方向对，你有的是钱。”孙宏斌上台后拍着张昭的肩膀说。张昭一度哽咽。
此后，张昭的日程像上紧了的发条，他不再仅是掌管乐视影业，还将全面负责孙宏斌“新乐视”规划下的内容战略。
上周四（12月14日），乐视影业出品的东方奇幻大片《奇门遁甲》开启了年度电影行业火热的贺岁档。《奇门遁甲》全国路演，每一站张昭都亲自站台，足迹遍布武汉、上海、成都、重庆、两广。这相比过往乐视影业影片的宣发，显得尤为特别。
张昭表示，这的确是第一次，在乐视的背景下以这样的方式说这部电影，是希望向外界传递恢复的信心。在以《奇门遁甲》站台开始专访的第一个问题中，张昭就四次提到了“恢复”。
每经影视：《奇门遁甲》全国路演每一站您都亲自站台，这是为什么呢？
张昭：因为“乐视风波”，今年确实受到了很大的影响，但坦率地说，我的企图心还是在恢复。为什么我会到各地来，一方面，和电影市场也是息息相关的。重要的是要和合作伙伴加强沟通。第二是给整个公司的同事们一个重新战斗的节奏，我希望我能够起一个带头作用。
每经影视：今年至今乐视影业的影片票房表现不太好，影片收益有没有达到您的预期？
张昭：具体的财务数据不便透露，但乐视碰到困难，在我意料之中，确实对乐视影业是有影响的。今年整个公司的业绩表现不如去年，原因不能全部归结为“大乐视”的风波，还有中国电影市场的问题，后者才是我更关心的，因为大乐视的问题都会逐渐解决。公司很多项目都放到明年了，因为资金受到了影响。但这个其实不可怕，早一年晚一年，都不是致命的。我倒是觉得整个电影行业碰到的问题，不解决是致命的，这可能是财经界更要关注的问题。
每经影视：近期诸位乐视高管纷纷离职，影业是否也受到影响？
张昭：影业不管是高管还是其他人，都比较稳定。我们是个警钟长鸣的公司，调整也很早，在意识、资源、细节上都有所准备。两年前我就买了一大堆IP，我当时说要用VC（风投）的观点去看待这个事情。因为这个行业一定会走到这一步，这是整个产业模式变化的基础。我们是个有准备的公司，有方向人心就不会散。我们是从战略投资的角度思考，至少是十年以上。我觉得影业不会有大的团队危机。他们习惯了，也都知道我是什么人。
每经影视：现在大IP投入比较大，需要很多资金。乐视影业也搬到了乐视体育办公的地方，影业现在的资金是否紧张？
张昭：搬过去就是省钱，现金流是正常的，可能士气会有些影响。现在我们全员都在做《奇门遁甲》，因为要恢复士气，就要通过战役。再就是要理清商业模式。第三步是谋求更大的发展，需要有融资，这已经在推进中了。储备的东西都在，我希望尽快解决遗留的问题，改名也在做。思路很清楚，只要把每一个过程做好就可以了。
乐视影业圈下了半个娱乐圈的明星股东，在乐视危机频繁爆发时，这些明星们是否也曾有过动摇？从乐视风暴中一路走来，张昭在新乐视地位高升，是什么让这位电影圈的金牌出品人坚定地留在了乐视？
每经影视：乐视风波波及影业，明星股东有没有和您沟通过？他们有些最初进入乐视影业是财务投资者，他们对乐视未来的预期又是什么样的？
张昭：他们虽然财务投资，但我都叫他们战略投资者，因为他们的业务和我们联系非常紧密。而且很让我感动的是，所有人都支持我。张艺谋也没啥问题，每年都有项目在做。即使有一些问题，那也是过去乐视控股的危机造成的。
你说我有没有担心，肯定也有过。公司出了问题，我要打电话去和股东沟通。像郭敬明，他是个商人，但我打电话过去，他直接说老张你别和我说什么估值和钱的事儿，我和你合作很简单，就是一个导演和出品人之间的合作，我们的合作很正常，这很让我感动。人非草木，有一些动摇，我都可以理解。所以我也经常和团队讲，应该很感恩也很庆幸，因为我们做的是对的事情。虽然有些反对声音，但只要做的是对的事情，慢慢就会有向心力，向心力会抵消离心力。
每经影视：如今融创系的高管在乐视占据了主要位置，但作为乐视的‘老人’，您在乐视系的地位明显提升，在这个过程里，您感受到什么挑战或机遇呢？
张昭：诚惶诚恐肯定是有的。乐视影业是我一直做的，所以还好。在乐视影业里，主要面对的是公司转型和行业转型的问题，这个压力就比较大了，处理的问题比较多。第二重困难是想办法打通乐视的内容体系。从IP到内容，从内容到收费体系，再落到大屏，最后到小区再到文旅地产。打通内容这个事情是全新的，但也有个过程，没那么急。至于管委会，各司其职，我负责内容业务，第一内容战略最核心，第二我在乐视的时间比较长，各个公司我打交道都比较多。最后还要感谢孙总对我的信任，但主席就是个召集人，集体决策。
每经影视：现在影业和乐视网的关联交易解决得怎么样了？
张昭：都在梳理了，影业已经解决得差不多了。
每经影视：您现在的身份加上您之前的经历，外面肯定有很多诱惑，您为什么要坚定地留在乐视？
张昭：我在这个行业20多年了，每一天都充满了诱惑。不存在昨天和今天的差别，我从来是按照我的产业梦想去做事的，这是我唯一的标准。对我来讲，对的事情代表着符合未来产业发展方向。所以，不存在别人诱惑不诱惑，能诱惑我的只有我自己。乐视目前的情况，对我来说就只是一个问题。而我们这些人的任务，就是去解决问题，因为我们本来时时刻刻都在解决问题。
对于电影IP价值的打造张昭有着与众不同的看法。不是越大的IP一定意味着高票房，有时候过度追求IP的高票房反而会稀释它的含金量。张昭说，IP价值的挖掘需要垂直纵深的衍生体系，就像做《熊出没》第一部一样，他宁愿拉低一些票房预期，但力求能精准定位用户，此后形成系列化品牌发展。电影行业不能唯票房论，张昭表示，电影生意的本质是影响力经济，而他心中的标杆企业是迪士尼。
每经影视：前面您提到乐视影业今年业绩不如去年，除了大乐视影响，还有电影行业的问题。您觉得行业有什么本质的问题？
张昭：互联网化让大家去电影院观影的时间成本飞速上升，这是电影行业碰到的第一个问题。第二个问题是电影行业一直没有意识到电影行业生意的本质，其实电影是个媒介，大家都没懂得电影是个影响力经济，所以没有把影响力的价值发挥出来。弄来弄去就只有电影院的票价，时间越来越少，电影院越来越多，所以增长就很困难。指望着内容对市场来一个新的驱动，这个不可能。目前行业没有把电影当做一个影响力经济来做，是商业模式有问题。在美国，为什么迪士尼的生意越来越好？因为迪士尼围绕着IP的影响力来做。电影只不过是IP影响力的媒介，它形成影响力后，会有游戏、周边等衍生品。然后再由这些推动下一部电影的票房。
每经影视：您强调IP影响力，也说乐视影业正从单纯的影视公司转变为IP运营公司，要做IP垂直化运营，在这方面你有什么规划想法？
张昭：电影是整个娱乐行业的核心业务，娱乐业本身就是个影响力经济。但与此同时，电影和票房是两个概念，电影作为影响力媒介，把一个IP立起来是很重要的。但电影是不是非要靠票房挣钱？单靠票房挣钱的方向是不对的，还要通过其他的衍生收入，因为衍生收入是没有成本的。影响电影票房收入的因素很多，“制发放”的大体系还没有那么完善。一旦中间环节受到影响，票房就会受到影响。我们当然还是要努力做好电影，整个娱乐业都要做好电影。但行业也应该把影响力充分开发去挣钱，这样的产业才是健康的。电影一定要系列化，十年才能做出一个IP。现在全球无论是迪士尼、苹果还是Facebook都在走垂直的模式，BAT也从横向的流量模式转向垂直模式，转身过来需要时间。在这个时间上，我们的模式是领先的。
乐视不再参与视频网站烧钱的“游戏”，这是张昭接管乐视内容入口以后定下的基调，未来乐视70%以上的内容将是自制。要完全实现张昭规划的IP自制内容垂直化运营，还需要时间。就像张昭看电影行业一样，他希望把时间维度拉到20年，去观察这个行业的趋势和投资价值。
每经影视：现在视频网站无论是购买IP还是自制精品投入都很大，您说过乐视没那么多钱可烧了，那乐视平台还有什么竞争优势？
张昭：这其实和钱没关系，和运营效率是有关系的，就是如何运营一个IP。流量平台以广告为主，我们和他们不一样，我们是自制为主，我们千万不能烧钱。流量平台是不垂直的，以移动平台为主，而我们是家庭用户为主，未来他们也许也要走到这步。因为没有谁可以永久的烧钱，这是不可能的。所以那场战争，视频被证明是过渡性的模式，视频流量是过渡性的模式，因为挣不了钱。
每经影视：您设想的乐视垂直运营IP的商业模式目前走到了哪一步，面临着什么样的困难？
张昭：困难就大了。我们还是要把它放到十年、二十年的维度来看，迪士尼当年也花了十多二十年。现在这个行业非常好，但电影不再是风口行业了，都安静下来了。电影诞生120年，从未消失过，只是它的商业模式一直在变。1994年第一部进口大片《亡命天涯》进入中国，院线制改革开始。到现在已经二十多年了，四十年都是构建，我们刚过了一半，还有二十年的时间。而互联网是百年难得的机遇，电影是媒介，媒介也在变化。对电影行业，四十年变革时间，一点都不长。你只要做扎实了，就不用担心。而现在我们正好处在这个变革的时间点，所以是热钱就别进来了，这是一个长期的过程，如果单纯是想上市又退出，也别来，因为没有用。
▲张昭向每经影视记者表示，要说他对影视行业的贡献，那就是分众了 每经记者张建摄
好莱坞“暴雨”已至，尽管2017年中国电影票房已突破500亿元，但增速明显放缓。身处中国电影的拐点，张昭已做出乐视影业的第二次变革，做一家IP运营公司。在张昭眼中，有价值的IP没有精准分众，就会大量浪费。
每经影视：您说乐视影业有很多IP，IP要分众化运营。在影视公司中，这个理念也很特别，符合互联网的特征。
张昭：其实就是不同的材料要有不同的专注点。比如说《奇门遁甲》，定位的就是二三四线城市25岁左右的观众，所以这部电影在北上广深我没搞点映。我一直说，你不能指望喜欢《归来》的观众去喜欢《小时代》。产业化构建完成后，做任何一个IP都要有精准受众。大家都说2020年中国票房会超过北美，很多人都说700亿到头了，好莱坞不会涨，我们也不会涨。我说不一定，中国十几亿人，如果你把需求切得很碎，那么一部片子总能有几个亿的票房。其实中国每一个年龄段的观众都需要大量的文化服务，如果能够越切越细，内容就会越来越多，整个产值就能上去。谁说700亿就是终点，关键是我们有没有能力去提高价格。我们要让用户驱动产业规模的增长，而不是靠我们、靠艺术家们，这是不对的。
每经影视：乐视影业以后还会做《长城》这样针对全球市场的大片吗？
张昭：也会。但不要忘记，全球也在分众，那是一种为用户服务的进展。《长城》本身是对全球市场的试水。而接下来要做的《狼图腾》动画，就是为全球孩子们做的亲子动画片。如果把我们这个产业变成一个服务业，分众是一个基本的能力，也只有这样做才能让产业越做越大。这么多年来，要说我对影视行业有什么贡献的话，就分众两个字了。
每经影视：现在您做电影的分众思维，和当年在光线做电影有很大的不同，感觉进入了另一个维度。
张昭：就是要做这个，才来乐视。我在光线是做电影发行这一件事情。我从光线到乐视，就是想做互联网影视，整个内容行业怎么分众化，分众化就是互联网化，这个商业模式和商业理念是非常重要的。现在到了新乐视，无非就是做IP的分众化，这样衍生产业就起来了。
时间线上的乐视：这一年发生了什么
2016年11月6日乐视供应商讨债，乐视控股CEO贾跃亭公开信揭开乐视危机。
2017年1月13日融创中国以150亿元战略投资乐视网、乐视影业、乐视致新。
2017年4月乐视控股将乐视影业27.8%的股权质押给融创，换取11.2亿元流动资金。
2017年5月21日贾跃亭辞去乐视网总经理职务，梁军接任。
2017年6月26日招商银行向法院申请司法冻结贾跃亭夫妇及乐视系3家公司共计12.37亿元资产。乐视危机爆发后第一次出现由银行公开发起的索债强制措施。
2017年7月6日贾跃亭辞去乐视网董事长，退出董事会。融创旗下嘉睿汇鑫成为乐视影业第二大股东。
2017年9月27日乐视网名称拟变更为新乐视，乐视影业更名为新乐视文娱，乐视致新更名为新乐视智家。
2017年10月25日新乐视管理委员会宣布成立，规划并总体管理新乐视战略，张昭任管委会主席。
2017年12月15日融创系高管刘淑青出任乐视网总经理。
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