汤敏：城镇化进程中的土地问题难以全部一次解决

新华网北京5月25日电（邱小敏）城镇化，尤其是“新型城镇化”成为中国经济转型中的关键词，也被视作未来中国经济的驱动力量。5月24日，2013年深化经济体制改革重点工作意见出炉，意见明确提出，2013年改革重点工作包括积极推动民生保障、城镇化和统筹城乡等相关改革。国务院参事室参事、经济学家汤敏在接受本网专访时表示，城镇化进程中的土地问题面临巨大的挑战，得一步一步来，不能全部一次解决。

新华网记者：城镇化发展规划要求积极推进土地管理制度改革，要实现城镇化发展目标，是否有足够的土地供应，土地从哪里来？如何保障农民土地承包经营权、宅基地使用权？

汤敏：关于土地的问题，农民工加上家属大约3亿人，每万人一平方公里或者说一百平方米一个人的话，因此包括基础设施，包括住房，包括学校，所有这些加起来的话，大概是4000到5000万亩地，仅城市就需要这么多。这就是一个巨大的数。在保证耕地不减少的情况下，城市就面临巨大的挑战。得一步一步来，不能全部一次解决。那有没有希望呢？我觉得还是有希望的，就看我们的政策灵活性的问题。

比如说现在农民的承包地问题不大，因为承包地，他到了城市来，他的承包地可以转包出去，所以这并不影响18亿亩，留在当地的人更多的耕地，这没有问题。

现在最大的浪费是农民宅基地部分。农民每一户都平均三四分、四五分、有的是七八分地。这些农民如果有了城市的户口，已经住在城市了，又有城市的医疗保险，又有城市的失业保险，又有城市的各种保险，那过去我们说要把农民的地保住，因为农民万一失业以后要给一个退路，那对一部分解决户口的农民来说，他就不存在退路了。要是那样的话，城市的人也应该有退路，那城市没有宅基地。所以宅基地部分，应该自愿或者市场化的，应该有一部分可以运作空间的。

比如把已经在城市、已经有了城市户口，已经有了城市劳动保险的农民，他的宅基地就允许他自由处置，所谓自由处置就是说他可以把它卖掉。当然你如果把宅基地就卖到本村里面，本村有多少人来买？能卖多少钱？那还有一种办法风险挂钩的问题，比如把这块宅基地复垦成农田，那把这个农田的指标换到城市周边来，因为这18亿亩的红线并没有说一定要百分之多少在城市郊区，百分之多少在农村，那这里面有一个质量的问题，但是质量问题也可以解决，比如一亩换两亩，一亩换一亩地，但是就把已经进入城市的人的宅基地进行复垦，像重庆那样，给换到城市周边来，因为地租不一样，同样一亩田在城市周边的一亩田和跟在很远很远的农村的一亩天，价值完全不一样，但是种粮食来说是一样的，或者说是差不多的，那这里面就有很大的文章可做。

像重庆地票的方式，我认为就是一种很好的方式。地，那农民就可以我不要了，反正我的全家已经搬到城市，这块地放在那儿也放在那儿，那我愿意把它卖掉，通过这种置换的方式，我愿意拿到十多万、七八万资金拿到城市买一套房子，或者做首付，这都是可以的。

首先，这个一定要自愿，他愿意卖就卖，不愿意卖就不卖；第二，要有一个非常公正、非常公平的、非常透明的市场，要有非常透明的规矩；第三，一开始应该仅限于已经有了城市户口，已经有了城市的保障的人。我们允许他这样，我觉得起码来说是解决办法之一，不是说这个就能解决了，但是起码能解决一部分问题了。

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