“315快乐消费节”暨第四届企业诚信榜观众提问实录

3月14日下午，《每日经济新闻》主办的315快乐消费节“消费与安全”主题沙龙暨第四届中国企业诚信榜在北京揭晓。以下为观众提问环节文字实录。

    出席嘉宾有：

    中国质检网总编辑 杜延辉

    中消协消费投诉部主任 邱建国

    维权风云人物 王海

    慧聪调查问卷发布 慧聪研究副总裁 包启挺

    观众提问：各位嘉宾好，其实我一直也在关注消费领域，我发现一个现象，好多企业产品在出现问题受公众质疑的时候，都会拿出权威的检测文件，但后来证明这些产品还是有问题的，我们现在就有这样的疑问，我们到底应该相信谁？

    主持人：其实这个问题刚刚也讲过，该信什么。

    邱建国：一个企业产品出了问题，被曝光了。企业出示出厂合格证、检测证明。对此我有两个观点，第一有合格证的产品不一定是合格的。产品出厂是抽检，不是每一个产品都检了，它有概率，可能一万件产品里有一、两件不合格的。对企业来讲不合格的产品是万分之一和万分之二，但对买到这款产品的用户来说就是百分之百。这个责任应当由谁承担？企业应当承担。去年已经有企业做出这样的承诺，要把倒霉蛋变成中奖者，买到不合格产品的消费者，直接以旧换新，企业在这方面要担当责任。第二符合标准的不一定是安全的，我们的标准有若干个检测指标，但这个指标不能涵盖全面，在这个指标之外，对人体有伤害，仍然是有缺陷的产品。过去最早的时候有直排热水器，熏死了很多人，每次交涉他们都说自己的产品是合格的，符合国家标准。但后来发现设计本身就有问题，国家禁止生产、使用直排式热水器。消费者遇到这种情况还是要勇于站出来，如果不站出来，后面可能还有其他的消费者受到伤害。

    问题：我还有一个比较有意思的问题，有人持有这样的观点，即他认为现在包括食品在内的所有产品的安全问题已比原来好很多了，只不过现在消费者维权意识在增强，所以曝光出了很多食品安全问题，使得大家处于焦虑状态，对这个观点，各位专家有什么看法？

    王海：我觉得食品安全和质量问题，不仅仅是报道得多了，现实情况是食品安全、质量问题确实比原来多了。现在竞争激烈，有的商家把其他的肉油腌制一下，压一下作为羊肉片卖。而很多年前，计划体制下，国有企业是不屑于做假的。现在竞争激烈，而且违法成本低，很多企业就开始钻空子。很多服装都是打着外国的品牌，到法国、美国或其他地区注册一个商标，就说是外国的产品，这说明非常多企业不自信，不相信中国自己的品牌。企业自己都不相信自己，消费者怎么能相信他们？消费者要想快乐消费，首先要有质疑心理，不要轻易相信。

    主持人：您觉得现在维权行为多了，约束力是否比以前高了呢？王海：多是多了，但约束还是有限的，从概率来说还是忽略不计的。在中国欺骗消费者和出售假冒伪劣和开保险公司是一个性质，卖了一千份保险，最后出事的只有一个。也有消费者起诉，但从概率的角度上讲，欺骗消费者还是比较安全的。

    主持人：这是消费者的悲哀。我记得王海老师是1995年开始维权，您第一次在媒体出现的时候是戴茶色眼镜，要把脸遮起来，这么多年您从台前到幕后，有一个集体共同维权，您个人感觉孤独吗，经过这么多年面对企业的时候，还有很孤单的感觉吗？您也有打官司败诉的时候，这种时候怎么办？

    王海：这是不可避免的，毕竟是个体和组织的挑战，虽然我们有公司，但也是一个小组织，对方是很强大的利益集团。

    主持人：您做这件事，对自己的安全有风险评估吗？

    王海：我们做公益诉讼，目的是增加消费者的知情权，根据我们的计算，这是可承受的范围内，我们一年内处理几百个案件，有一、两个案件遇到地方保护和不公的裁判，也是可以接受的，但我们不会因此就结束，一审判决之后，我们也会提起二审。地方法院非但不说企业构成欺诈，还说我们名誉侵权。

    主持人：看来王海老师的表达，没有一丝胆怯，这么多年他还是这样无畏。如果大家没有新的问题，今天的沙龙就到此结束。包总请留步。今年2月15日每日经济新闻我心中安全产品问卷调查起，慧聪研究作为调查的支持机构一致给予活动大力支持，下面请慧聪研究副总裁包启挺先生就本次调查结果进行全面点评。