专访│捧过无数明星的TVB为何不热衷于“明星资本化”？副总经理杜之克这样回答…

每经记者 丁舟洋

每经编辑 温梦华

2018年香港国际影视展，TVB展位的后台，人头攒动，来往明星像参加化妆舞会一样扮上剧中行头，准备亮相前台发布会。每年这个时候，都是TVB“秀肌肉”的时候，一年要做23部电视剧、超过600个签约艺人，TVB的制片模式不一定部部都是佳片但胜在总体水平相对稳定。

在影视制片中，演员是极为关键的一环，尤其是明星演员，集万千焦点于一身，但也是种种矛盾的汇聚点。当内地影视圈资本汹涌，明星变为稀缺资源时，明星常常成为一部影视作品的中心，更频频以持股或被工作室被收购等方式，参与到影视上市公司的资本化运作中。而捧出过无数明星的TVB为何不热衷于“明星资本化”？成名艺人北上发展，TVB内部到底是不是青黄不接？

近日，负责节目与制作的TVB副总经理杜之克接受了《每日经济新闻》记者（以下简称“NBD”）的专访，详解TVB的制片方法论……

【艺人北上 怎样请回已在内地大红大紫的明星】

NBD：这几天我们看到TVB发布了很多与内地视频网站的合作计划，其实TVB和它们的合作已经有几年了。这些合作中，您觉得有什么值得总结的经验？

杜之克：我们对内地市场一直了解不足，这是我们一个很大的不足，过去两年我们一直都在努力补足这一块。我们已经意识到，用TVB的力量做我们一直在做的剧，在内地市场影响力实践证明是在下滑的。所以我们的想法首先是，必须先做出来几个经典的案子，与当下市场水平看齐。

第二，去年已经有几部与视频网站的合作港剧播出，在内地的关注有所提升，这对我们是鼓舞。今年提出的一系列合作方案中，有一个我个人觉得是走多了一步——与腾讯影业合拍的《冲上云霄2020》，这是一个很实在的合拍剧。整体安排是将两地的团队变成一个团队来做，这是一个新的尝试。总投资一定会超过2亿元人民币，演员也还在选择中。

▲《冲上云霄2》（图/官方剧照）

NBD：说到演员的问题，现在内地流量明星的价格高得离谱。而且还有明星改剧本、大量用替身、抠图等现象，这种困扰TVB遇到过吗？

杜之克：演员的价格是按照现在的市场情况，他能卖到什么价钱，决定了他的价格，但这个价格跟演员的表现力不一定有直接关系。要不我们所有人都得跳海了（笑）。我们在TVB有个经验：在TVB做电视剧，幕前幕后，无论你是明星还是小员工，大家都是同事，不能说明星就耍大牌。大家一起工作那么久了，每天见面，在这个氛围下，我们很幸运，暂时为止，都没有这种情况。

制作一部剧是很多环节、很多人共同努力一起说好一个故事。做好这件事情，效果为先。效果怎么样，监制要费很大努力去把控全局。TVB一向尊重这个传统——你的岗位是什么，你就去做什么。这种共识对制作很关键、很重要。

NBD：但是很多在TVB成名的艺人离巢北上发展，比如王祖蓝是你们培养的，他参加“跑男”火了后身价暴增。你们如果还要请他来TVB演戏，这个价格应该怎么定呢？

杜之克：这个问题怎么样答都不会对的（笑）。我们的经验是，千万不要让市场以为明星能够用这个方法去操作。我们有一个“泛TVB”的概念，接受过TVB训练的人回来帮忙。这里面也有一些情感因素在，可能就说：“我不管你给多少钱了，我来演就是了。”

但这种打情怀牌不是长久之计，否则往后他们都拒绝接我电话了。所以我们要持续培养艺人，对我们的作品提出更高的制作要求，让我们的作品和艺人在市场上能够拿到非常合理的报酬。我们费那么大力气和内地互联网平台合作，就是希望把TVB的艺人一个个呈现给内地观众，提升他们的影响力。因为我们知道这是一个很大的市场，这个空间很大、路很长，还有很多努力要去做。

▲古巨基出席2018香港国际影视展TVB发布会（图/每经影视记者 丁舟洋 摄）

【TVB的确在改变，但不能改掉制作的理性】

NBD：我们作为观众感受到，和以往比起来，TVB令人印象深刻的剧近年来越来越少。您会对TVB的剧产生不满意吗？

杜之克：坐在我这个位置上，我一定要经常表现出不满意（笑）。TVB过去几年的变化，是看到市场的变化。我们要让这家公司往前走，就要适应时代的变化。我们不满意，因为我们之前生活在另一个时代。有的变化还没有出来，有的变化出来了我们没及时跟上。我们需要变化，因为用以前的方式做不出当时的效果了。

二十年前，在构成一种怎样把故事说好的方法上，香港地区是比较先进的。但是那二十年前的情况，现在每个地方都在研究和构成了他们的方法，而且是有成效的。

我们也在摸索说故事的新方法。TVB最受欢迎的电视剧不一定是制作经费最高的电视剧。电视剧的前提是说故事，说故事的核心是编剧团队。我们的编剧90%自己培养，编剧团队超过100人。还有一些离开了的专业人才回来帮忙，他们带来新的血液，带来新的拍摄技术，大家都会去探班，相互观摩学习。我觉得这种氛围就很好，如此以来，引进新模式，推进新模式就会很顺利了。

NBD：内地有很多明星在影视上市公司中持股，或者由上市公司高价收购明星工作室。这种明星资本化的运作手法，TVB似乎没有尝试过，为什么？

杜之克：TVB的确在寻求改变，但不能改掉制作的理性。这个行业最怕外行领导内行，做好100元的生意，把价值100万元的东西都牺牲掉了。这种事情在全世界都发生太多了。我们很幸运一直是专注制作的公司。

至于收购等方法，我不能说别人的方法不行，因为在不同规模的市场里你要做成一件事付出的代价不一样。用资本运作或股权来绑定艺人，代价非常大，这改变的是一种做生意的模式，我们在香港比较难去理解这些事情。

NBD：如果说将来要面对更加广阔的内地的观众、内地的市场，要如何去平衡香港本地特色和内地观众的口味？

杜之克：其实这个不单只是看内地观众的口味是什么，而是要看我们的制作人的气质，他们能做什么？我们大部分的制作团队都是在香港地区长大的，吸收了这个地方的营养才能写好这个地方的故事。

换句话来说，我们就是得有效组织一些不同营养下长大的人才，他们眼光不一样的，做出来的气质就不一样。如果单纯买回来“消化不良”，你也做不成。我觉得这是在制作上最简单一个道理，我们必须要专注这个简单的道理。

▲“2018香港国际影视展上，TVB发布会的台前幕后”（图/每经影视记者 丁舟洋 摄）

【“专注煮面30年”其实并非本意】

NBD：对很多内地观众而言，熟悉的还是很多商战、家庭、刑侦这样的一些题材。TVB未来在这种类型探索上会有一些新的尝试吗？

杜之克：我们刚刚开机有一部叫《白色强人》，是医疗题材的故事，但是这个跟我们以前TVB做的所有医疗剧都不一样，我曾经说过TVB的专业剧其中一个最大的特点就是“很不专业”，意思是说无论是哪一种剧，都在谈生活、谈感情。

但《白色强人》我们有一点大胆，在25集的剧里，你会看到50个手术，我们参考了超过100个真实案例，背后有20多个医生团队做顾问。然后这么大的制作中，也放入了人性、感情的故事。职业和情感两种元素都会非常浓，所以加起来，这会是一部非常浓的电视剧，浓到这个地步观众会怎么样反映我们也好奇。

这就是你刚才问题的答案，TVB做很多类型的剧，我们希望每一个题材都能发挥出一些从前没有的样子来，这个是不断的过程。

▲TVB医疗题材《白色强人》（图/豆瓣）

NBD：您刚刚说到《白色强人》是25集？一般像这样的题材或者是配置的话，在内地起码拍到60集，因为拍的越长卖剧的价格和广告上都会上去。之后TVB和内地合作会越来越多，你们会把剧都往长了拍吗？

杜之克：暂时不会。一个剧为什么25集，因为它每一集有一个开端有一个结果，你不能把这个开端、结果随便改掉，改掉了这个剧就不一样了，出来的效果也不一样了。我们一直都遵守这个原则。

NBD：看TVB剧的时候留意到一个好玩儿的现象。我们很熟悉的一些港剧的台词就是“我去给你煮碗面”“一家人最重要的齐齐整整”“做人最重要的就是开心了”。基本每一部TVB剧里面都可以看到这几句话，这种台词反复出现的现象在内地很少见，TVB为什么会这么做？

杜之克：实际上这并非我们的原意。TVB是一个做制作的工厂，慢慢的，就会出现套路。我举个例子，我们厂房里面常用三个机位来拍摄一家人吃饭的画面，比如《溏心风暴》这样拍下来很流畅，一天都没有拖期。因为那些演员也是一进那个场景就角色上身，一顿饭所有表情都不会错，行云流水。其实能做到这种制作的演员跟制作人都非常厉害。但这种拍摄手法就和写台词一样，写惯了一种模式，你熟知那种模式带来的效果，某一天、某一集，某一个场面你写的时候就会写上这句对白。你可能刻意叫自己不要这样做，但哪一天晚上你写累了，忘记了提醒自己，就又发生了。

我们现在很努力的希望打破这种惯性思维，尽可能呈现出更多的可能性。我们现在的导演和拍摄团队，都在学习用自己的方法来呈现，这是一个很长的过程，他们在努力当中。