每日互动董事长方毅：数据要素的大基建时代正在到来

10月9日，《中共中央办公厅 国务院办公厅关于加快公共数据资源开发利用的意见》（以下简称《意见》）发布，这是中央层面首次对公共数据资源开发利用进行系统部署。《意见》从扩大资源供给、规范授权运营、鼓励应用创新、营造良好环境、强化组织保障等方面提出了17项具体措施，业内人士对此表示“期盼已久”。

经历了互联网技术发展的狂飙突进，数据要素的发展与合规安全，犹如“矛”与“盾”的关系，过去几年，数据安全、数据合规更为行业所重视，数据要素的发展进入了强监管时代。

在每日互动董事长方毅看来，《意见》的发布意味着数据要素行业走上了发展与合规监管并重的路径，而随着以AI（人工智能）技术为代表的新一代技术浪潮的到来，数据要素如何实现既高效又高质的发展，是从业者面临的新挑战。

变革正在发生，在数据行业创业第20年，方毅隐隐感知，数据要素的大基建时代正在到来。

每日互动董事长方毅 图片来源：受访者供图

在《每日经济新闻》创刊20周年之际，《每日经济新闻》记者（以下简称“NBD”）与每日互动董事长方毅针对数据行业进行了一次深入交谈，以下为访谈实录。

数据发展和安全，两手都要抓

NBD：10月9日，《意见》正式发布，您认为将对行业带来哪些影响？

方毅：数据要素有以下几个特点。第一，数据具有无形性、非排他性和可复制性。第二，数据的使用具有双面性。所以在前期的发展过程中，数据要素一度发展迅猛，但其后数据安全和合规的问题暴露了出来，于是进入数据要素强监管阶段，以安全为先。

但2023年设立国家数据局，为行业释放了非常强烈的信号。发展和安全两手都要抓，两手都要硬。

类似汽车在路面上行驶，有了相应的法律法规后，就有了车道线和红绿灯，确保在行进的过程中驾驶员是安全的，所以这点非常重要。数据的特殊性，使得它具备利害两面的特性，因而也需要有专业的部门、专业的机构、专业的企业，才能经营好数据。

NBD：当前以AI技术为代表的新一代技术浪潮到来，在AI应用的过程中，对高质量的数据集的需求与日俱增，怎么看这一轮AI科技浪潮对数据要素行业的影响？

方毅：我们公司的定位是一家数据智能公司，“吃”的是数据，“吐”出来的是智能。这一轮产业变革，现在是刚刚开始。

我们当前在数据端正在做几方面的努力。首先，如何让AI实现政策直达，即政府的一项政策出来之后，能被迅速地解读成各种各样政策片段并能快速触达到相关企业。其次，目前在垂直领域正在应用的，就是利用数件（data ware）实现与软件和硬件等效的作用。

譬如在智慧交通领域，“数智绿波”产品已先后在浙江、安徽、山西等省份17个地区落地推广，建设数智绿波带超600条，协调路口超过2900个，绿波里程超过1000公里，道路平均通行效率提升20%以上。同时我们也在联合其他产业、企业，大家一起把自己的知识库和数据共享，跨界数据要素聚合，一起共创。

NBD：您刚刚提到“数件”，在我印象中这应该是您自己提出来的一个理念。能介绍一下“数件”是怎样的一个模式？

方毅：“数件”其实缘起于我在大学时候做的软件的中间件。比如底下是操作系统，上面是软件，中间有一层驱动界面，很多的组件统一开发好之后，让上面直接可以去调试，所以叫中间件。

后面我发现大量的产业，很喜欢看硬件来进行购买。那做软件的时候怎么办呢？一般只要源代码，但是对于数据产品或者说数据服务，其实没这个类目。

前段时间我曾呼吁，要建立数件与软件硬件的等效意识，举的例子就是智慧交通，以前优化一个路口要投入50万元左右的硬件，一个城市可能就需要投入10亿元量级的硬件费用，后续每年还需要投入1亿元去维修硬件。但现在我们通过数据服务，可以以更低的成本推动。所以数据要素的发展，有一个非常重要的点是需要各方扭转这样的一个认知，应该根据效果来付费，而不是搞称斤论两的事情。

中国的SaaS服务时代一定会到来 

NBD：区别于国外的SaaS行业，国内的SaaS行业能实现盈利的企业目前并不多，每日互动目前如何界定自己？

方毅：不管是MaaS，还是DaaS、SaaS，未来的形态会发生很大的变化。但是最重要的是商业模式，就是这种购买服务的形式，大家就看效果，效果好就付费，效果不好就停。

所以我刚才讲的生产关系也好，或者是商业模式也好，其实一定要在新的工具带来的时候去匹配。回到SaaS行业的发展，我认为中国的SaaS服务时代一定会到来。SaaS类的服务才是赚钱的，微软也是从原来的软件公司变成一个SaaS服务公司。

NBD：为了获得高质量数据，不少数智企业越来越重视数据库的建设，每日互动也有建设自己的数据库，从战略层面来看，在应用场景和行业深度、广度的数据积累上，每日互动遵循怎样的策略？

方毅：从我们自己的战略上来讲，主要布局有三点。第一个是自数，自己家的数据用起来。第二步是要治数，治理数据，客户有数据，我们会提供治理的方案或工具，结合在一起帮助客户解决问题。第三步是置数，置换数据，也就是数据的加工贸易。

温州数安港这两年半的建设，给我们提供了非常好的舞台。各种数据及数据要素的产业都参与进来，大家可以合法合规地把各方的数据用起来，加工好之后再服务于另一个场景。

所以A公司的数据经过B合作方，加工好之后给到C企业，这样的模式会更加融通。目前每日互动已经有若干个数据要素的合作伙伴，和我们的数据服务已经发生业务往来，也就是说我们通过多源数据提取价值。

我们希望的收支结构，是让我们能够更好地施展加工数据和利用数据的能力。同时也让行业的小伙伴能够接入到整个数据应用的生态里面去，这是我们接下去要做的。未来我们也会覆盖更多城市，让各地的公共数据、产业数据能够融通在一起。

数据要素的大基建时代正在到来

NBD：如果将更多的城市互联互通，相当于一个一个去打破城市的数据孤岛，构建一张互联互通的网络。那怎么去理解数据发展与安全，二者“矛”和“盾”的关系呢？

方毅：以核电站来比喻数据要素。类似把核电吸收掉之后，核辐射的危险性是在可控的闭环里。它只在那个管道里面转，但是通过热交换出来的核能全部还在原来的地方打转，所以这个数据价值非常重要。

NBD：所以，现在是数据要素的大基建时代？

方毅：对，国家也在推动数据要素基础设施的建设，具体包括和数据要素密切相关的数据要素可信空间建设、数据安全建设等。

NBD：目前每日互动的应用场景集中在智慧交通、医疗健康，后续会通过投资并购的手段加强数据要素产业链的建设吗？

方毅：并购的过程中，我们一直比较谨慎。从产业链的环节来看，我们一直围绕DMP(Data-Machine-People)的业务逻辑，三层结构去补链补强我们的产业。但更重要的是，我们在寻找具有数据意识的垂直行业的专家。因为我们自己是具有专业理解力的数据专家，再加上具有数据理解力的行业专家，可以更好地推动业务落地，这是非常重要的。

让数据好用，把数据用好

NBD：之前我看公司业务层面上有涉及数字交通出海的一些尝试，后续怎么看待海外市场的数字化空间？

方毅：海外市场数字化空间很大，但是市场化的空间也需要一个教育的过程。比如说蒙古国的好几条路，我们联合生态企业打造的绿波带已经在试点，通过数字化的方式，部分路段完成了“数智绿波”试点建设，让当地车辆有了平均车速翻倍、停车次数减半等出行新体验。他们现在在规划预算，有大规模进行城市交通治理的需求。

节奏上来讲，出海我们会慢一点，因为前期的谋划时间长，所以“数智绿波”基本上会先着重在浙江省，同时在全国的主要中心城市铺开。

NBD：您在数据行业创业20年，这20年您自己有哪些比较深刻的体会？

方毅：我们一直强调的是，让数好用，把数用好。大家直观的感受是，数据容易被用，但更重要的是让数好用，就是让数据可被用、易被用，这是非常重要。把数用好，实际上直观的感觉是用数的效果好，同时我们非常注重结果好，要用在好的方面，数据向善。所以让数好用，把数用好，实际上有4个层面意思，就是让数可被用、易被用，用数的效果好、结果好。