每经编辑 杜宇 每经实习编辑 宋欣悦
核心内容
1、关于团队管理
团队的60名高管都是我的直接下属，直接向我汇报工作。
2、关于员工
我更倾向于帮助人成长和改进，而非简单地放弃。解雇某个人，在某种程度上，意味着在说“这不是你的错”或“我做了个错误的决定”。但我认为，很少有人天生就不能胜任某项工作。我曾打扫过厕所，如今却成了公司的CEO。
3、关于童年
因为我只有9岁，所以他们离开后我得清理所有的厕所。我从来没有觉得自己得到了简单的工作……那是我的工作，我做得很仔细。
4、关于工作
我从早上醒来的那一刻就开始工作，直到晚上上床睡觉，我一周工作7天。当我不在工作时，我仍然会思考工作。
5、关于企业文化和价值观
我经常使用“爱”这个词，而“关怀”也是我常常提及的。因为在许多情况下，它们能够最准确地表达那种无法用其他词语描述的情感。
6、关于AI与企业发展的关系
对于每一个企业而言，积极参与人工智能的发展是至关重要的。你的公司不会因为人工智能而倒闭，但如果你未能及时利用它，其他使用人工智能的公司可能会让你陷入倒闭的风险。
在近期举办的Stripe Sessions用户大会上，移动支付巨头Stripe的联合创始人兼CEO帕特里克·克里森（Patrick Collison）与图形处理器巨头英伟达的CEO黄仁勋进行了一场深入的炉边对话。在这次对话中，两位业界领袖讨论了人工智能、企业文化、以及未来技术趋势等多个重要话题。
来源：截图于Strip
对于团队的管理和领导，黄仁勋透露，他直接管理着一个由60名高管组成的团队，并强调了这种管理方式对于英伟达的重要性。他说：“团队的60名高管都是我的直接下属，直接向我汇报工作。”黄仁勋强调，这种模式旨在减少公司内部层级，促进信息的透明和共享。随后，他分享了通过“磨砺”团队成员来激发他们潜力的策略，并强调了信任和不轻言放弃的重要性。“我宁愿‘磨砺’你，使你变得伟大，因为我信任你。我相信，真正相信其团队的领导者，会倾尽全力去‘磨砺’他们，使他们变得伟大。”
在谈到企业文化时，黄仁勋特别强调了“爱”和“关怀”的重要性，认为这些情感尽管无法量化，但对客户和员工都有深远的影响。“我经常使用‘爱’这个词，而‘关怀’也是我常常提及的。因为在许多情况下，它们能够最准确地表达那种无法用其他词语描述的情感。”
来源：截图于Youtube
黄仁勋在对话中，将当前的AI进步与历史上的工业革命相提并论。他认为，AI的影响将如同蒸汽机和电力的普及一样，带来深远的经济和社会变革。他表示：“我们正处在一个新的工业革命浪潮之中，其中电子成为输入，而浮点数则作为智能的载体被生产出来。”
对话中，黄仁勋特别提到了ChatGPT对AI技术发展的影响：“如果你问我，过去几年里最重要的事件是什么，我会告诉你，首先就是ChatGPT。”他认为ChatGPT通过强化学习和人类反馈，优化了模型，使之更符合人类价值观，并推动了技术的普及。
关于通用人工智能（AGI）的实现，黄仁勋表达了乐观的态度：“如果我们以现有的基准测试清单来定义AGI，那么我确信在不久的将来，我们将会在这些测试中取得出色的成绩。”他预测，基于当前模型准确性的发展趋势，AGI可能在未来5年内实现。
黄仁勋讨论了AI在提升企业生产力和创造新机会方面的潜力。他指出：“对于每一个企业而言，积极参与人工智能的发展是至关重要的。你的公司不会因为人工智能而倒闭，但如果你未能及时利用它，其他使用人工智能的公司可能会让你陷入倒闭的风险。”黄仁勋还向企业领导者提出了建议：“我强烈建议所有企业尽快投入人工智能的研究和应用中。”他强调，利用人工智能，企业能够以更低的成本实现以前认为不可能的事情。
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在谈到个人工作与生活的平衡时，黄仁勋分享了他的全身心投入工作的态度。他表示：“我从早上醒来的那一刻就开始工作，直到晚上上床睡觉，我一周工作7天。当我不在工作时，我仍然会思考工作。”
克里森：我今天的嘉宾是黄仁勋，首先我想分享一个可能鲜为人知的事实——到这个月，黄仁勋已经担任英伟达的CEO长达31年。这使他成为了科技行业里任期最长的CEO之一，相比之下，我和约翰（John Collison，Stripe联合创始人、帕特里克的弟弟）的CEO经验还不足他的一半。即使我们的任期加倍，也依然难以企及他的高度。我们将探讨有关教育的话题，黄仁勋曾在肯塔基州的Onita Baptist Institute接受教育，随后在俄勒冈州的州立大学深造，并在丹尼餐厅（Denny's）有过当服务员的经历，那家餐厅恰巧离这里不远。他曾在LSI Logic（美国大规模集成电路逻辑公司）和AMD工作，后者如今由他的远房亲戚苏姿丰领导。英伟达于1993年创立，在2011年Stripe成立时，英伟达的市值仅为80亿美元，而如今这一数字已经增长了200多倍。他的职业生涯一直充满活力，让我们热烈欢迎黄仁勋先生。
1、“我祝愿你们经历足够多的痛苦和磨难”
克里森：我想深入了解一下你在斯坦福活动中提到的那句话：“我祝愿你们经历足够多的痛苦和磨难。”能否为我们详细解释一下这句话背后的含义？
黄仁勋：实际上这里存在一个常见的误解，即人们常常将激情与快乐等同起来。但我认为这种观点并不全面。激情确实重要，但如果你想要成就一番伟大的事业，就需要经历各种挑战和困难。而当你面对这些困难时，你可能不会总是感到快乐，但这正是成长的过程。我并不是每天都喜欢我的工作，也不是每年都对公司的进展感到满意，但我深爱着这个公司，每一刻都是如此。
人们常常误解了工作的真正意义。最好的工作并不是那些让你一直感到幸福的工作，而是那些让你经历挑战、不断成长和超越自我的工作。你需要经历痛苦和挣扎，才能真正欣赏你所做的事情。
克里森：你的成长经历是否让你形成了这样的想法，还是这本来就是你天生的信念？
黄仁勋：我想分享一些我从未向外界透露过的经历，甚至我的家人也未必知晓。作为一个移民，我在1973年来到这个国家，那时我才9岁，我的哥哥快11岁了。面对一个全新的环境，一切都不容易。我们的父母非常了不起，但我们并不富裕，所以他们努力工作，为我们树立了榜样。他们通过辛勤工作传递了很多人生经验。我也做过各种各样的工作，从学校的家务活到Denny's餐厅的服务员。
我所在的学校是一个寄宿学校，所以有很多家务活要做，而我是学校里最小的孩子，所以当其他孩子都去烟草农场工作时，我得到了简单的工作。因为我只有9岁，所以他们离开后我得清理所有的厕所。我从来没有觉得自己得到了简单的工作，因为他们留下的东西……但那是我的工作，我做得很仔细。然后，我还有很多其他工作，包括丹尼餐厅，我开始是洗碗工，后来成为了清洁工，最后成为了服务员。
我热爱每一份工作，总是努力做到最好。这些经历让我懂得了努力和坚持的重要性，也许这就是我从一开始就坚信的理念。我敢肯定地说，我一定是世界上最出色的浴室清洁工。
2、“英伟达的领导团队有60人，直接向我汇报”
克里森：我们聊聊现在的英伟达。你的领导团队规模有多大？
黄仁勋：英伟达的领导团队目前有60位成员。
克里森：他们都是直接向你汇报工作的吗？
黄仁勋：确实，他们都是我的直接下属，直接向我汇报工作。
克里森：这在管理实践中通常并不被推崇。
黄仁勋：我完全理解这一点，但我坚信这是最适合我们的模式。首先，我认为公司内部的层级结构对于信息传递至关重要。我坚持认为，每个人对公司工作的贡献不应基于他们对信息的特权访问。因此，我避免一对一的会议，而是尽可能地将所有信息分享给团队中的每个人。这是公司所面临的挑战，是我试图解决的问题，也是我们试图努力的新方向。
我认为每个人都应当有权利接触到公司的所有重要信息。我热衷于看到我们团队像一个交响乐团一样，共同奏响同一首曲目，没有信息的特权阶层，而是我们齐心协力，共同面对和解决问题。当60位团队成员齐聚一堂，每隔一周召开一次会议时，我们总是围绕着我们面临的核心问题展开讨论。每个人都积极参与其中，了解问题的根源，共同探索解决方案，确保信息的透明和共享。
这种方式极大地激发了团队成员的潜力，我深信，当每个人都能平等地访问信息时，我们将汇聚成一股强大的力量，共同推动公司的发展。这是赋权的核心，也是第一点。第二点，如果CEO的直接下属有60人，这实际上减少了公司内部的大约七层管理层级。
克里森：我很少需要为传统的管理智慧辩护，但站在对立的角度，一对一的会议通常是用来提供指导、讨论目标（包括个人目标和职业发展），以及给予针对性反馈的场所。你不这么做吗？或者你有其他方式来实现这些目标？
黄仁勋：我确实在给予反馈，但我是当着所有人的面进行的。我认为这样做非常重要，因为反馈本质上是一种学习机会。为什么只有一个人应该从这个经验中受益呢？你因为某种错误或不当行为导致了某种情况，但我们所有人都应该从中汲取教训。因此，在团队面前讨论这个问题，有助于每个人学习如何避免类似的错误，从他人的错误中学习是最好的学习方式。
克里森：你是否已经成功地在英伟达的其他领导层推广了这种管理实践？或者你预见到其中的困难了吗？
黄仁勋：我给予团队成员充分的自由去解读和实践，但我确实不推荐一对一的会议。实际上，我极力避免一对一的沟通，因为没有什么比“哦，黄仁勋希望我们这样做”更让我抓狂的了。信息应该是公开的，每个人都应该知晓。如果有人私下传达了什么，那真的让我很烦恼。
克里森：你之前提到，你并不喜欢解雇人，也很少这样做。能具体谈谈吗？
黄仁勋：我更倾向于帮助人成长和改进，而非简单地放弃。解雇某个人，在某种程度上，意味着在说“这不是你的错”或“我做了个错误的决定”。但我认为，很少有人天生就不能胜任某项工作。我曾打扫过厕所，如今却成了公司的CEO。我坚信，只要给予机会，每个人都能学习和成长。我周围有很多聪明的人，他们总是在做一些出色的工作，我从他们每个人身上都学到了很多。因此，我不喜欢放弃别人，因为我相信他们可以变得更好。这听起来可能有些玩笑的意味，但人们都知道，我更愿意“磨砺”他们，使他们变得伟大。
克里森：这确实是你之前提到过的观点，我印象很深刻。
黄仁勋：是的，我宁愿“磨砺”你，使你变得伟大，因为我信任你。我相信，真正相信其团队的领导者，会倾尽全力去“磨砺”他们，使他们变得伟大。伟大往往是在不经意间降临的，你可能昨天还一无所知，但突然有一天就豁然开朗了。所以我不会让你放弃。我会继续“磨砺”你。
3、“我一周工作7天”
克里森：你如何看待工作和生活平衡？
黄仁勋：我认为我的工作和生活平衡得很好。我全力以赴地工作，因为我热爱它。
克里森：我认为这些都是我们对话的亮点，更多的人应该听到。
黄仁勋：我从早上醒来的那一刻就开始工作，直到晚上上床睡觉，我一周工作7天。当我不在工作时，我仍然会思考工作，而当我在工作的时候，我就全身心投入工作。即使我看电影，我也可能一直在想工作的事情，以至于忘记了电影的内容。但我的工作并非只是解决日常问题，更多的是思考公司的未来，或者我们是否可以做得更好。有时是在尝试解决问题，有时则是在想象未来，尝试新的可能。
克里森：那么，具体来说，你的一天是如何度过的？
黄仁勋：我过去常常在早上5点醒来，但最近，由于家里的狗狗总是在早上6点醒来，我也被迫调整了自己的生物钟。它们似乎决定了6点是它们应该起床的时间，我也只好随它们的节奏。不知道为什么，我不介意叫醒任何人，但我觉得叫醒小狗会让我感到内疚，这实际上让我很烦恼。我不想移动，你知道它们会注意到家里的任何震动，这会吵醒它们。所以我会在床上阅读，直到6点起来。
克里森：在你的日常工作中，你主要做些什么？
黄仁勋：我总是沉浸在这些思考中。然后，我的一天基本上被小组会议填满，因为我坚信集体智慧的力量，避免了一对一会议的局限。我会在上班前处理好一些事务，到了办公室，大部分时间都用于会议。
克里森：你通常一天要参加多少会议？
黄仁勋：几乎是全天都有会议。但我会选择那些对我而言真正重要和有价值的会议。我尽量避免常规性的报告会议，因为公司里有许多才华横溢的人才能够处理日常运营。作为CEO，我更倾向于关注那些其他人难以解决或尚未解决的问题，以及那些具有创新性和前瞻性的项目。因此，我主要参加的是问题解决会议、创意会议以及头脑风暴会议等。我努力掌控自己的时间，不让Outlook成为我生活的全部。
图片来源：每日经济新闻 资料图
4、“CUDA是现代计算领域最重要的发明之一”
克里森：CUDA的诞生背后有哪些故事呢？
黄仁勋：CUDA（计算统一设备架构）的诞生源于两个核心想法。首先，我们发明了加速计算（Accelerated Computing）的概念，它代表着一种新型的IO设备，让应用程序能以更高效的方式与之交互，进而加速应用程序的特定部分。这一概念的起源可以追溯到1993年，它允许软件程序员直接为IO设备编程，由于IO设备的虚拟化特性，使得多代之间保持了架构的兼容性。我们称之为统一驱动程序架构（Unified Device Architecture），并几年后决定进一步推动GPU的高级编程语言可编程性，因此发明了CG（C for Graphics）。然而，CG的编程模型并不完美，因此我们扩展了它，最终孕育出了CUDA，即Compute Unified Device Architecture（计算统一设备架构）。这就是CUDA的起点，虽然故事听起来有些曲折，但它是我们实现愿景的关键一步。
克里森：那么，CUDA的推出是否立即获得了市场的热烈响应？
黄仁勋：不，它的推出实际上是一场灾难。
克里森：面对这样的困境，你是否考虑过放弃CUDA，回归原先的战略？
黄仁勋：没有，我从未考虑过放弃。我知道我们的方向是正确的，只是需要时间来证明。
克里森：但分析师和董事会当时可能并不这样认为，你是如何坚持自己的信念的？董事会在这期间给你施加压力了吗？
黄仁勋：他们信任我，因为我展现出了坚定的信念，这份信念源于深思熟虑。这不是简单的口头承诺，而是需要他们相信我的推理和言辞。
克里森：那么，CUDA的成效显现花了多长时间？
黄仁勋：大约十年。
克里森：十年，这几乎占去了你任期三分之一的时间。
黄仁勋：是的，这中间充满了起伏波折，但我更愿意向前看，那些困难如今已化为过眼云烟。
克里森：你认为英伟达能否在没有CUDA的情况下在人工智能领域取得如此巨大的成功？
黄仁勋：不可能。CUDA是现代计算领域最重要的发明之一。我们率先提出了加速计算的概念，这个理念虽然简单，但其影响深远。它表明，在程序代码中，只有一小部分占据了绝大部分的运行时间，这对于许多关键应用都是成立的。我们可以通过加速那些核心部分来极大地提升整体性能，而这个过程并非单纯的并行处理，它涉及更为复杂的机制。但核心思想在于，我们能够将软件中的关键部分加速到极致。今天，随着摩尔定律的放缓，CPU性能的提升已经趋于停滞。如果我们不能加速每个软件，那么计算成本将会飞涨，因为全球的计算需求每年都在翻倍。如果通用CPU和计算机的性能没有提升，那么替代方案就是加速计算。
5、“这次工业革命的核心在于Token”
克里森：接下来，我们来深入探讨一下AI领域的进展。假设现今全球所有GPU的总计算能力为X，那么你认为在未来五年内，我们会达到X的多少倍？
黄仁勋：首先，全球数据中心的投资已达约一万亿美元，这些数据中心主要用于通用计算，但通用计算已逐渐接近其极限。因此，为了处理日益增长的数据量，世界将需要加速数据处理。当这一加速发生时，每个数据中心、每台计算机都将升级为加速服务器。考虑到当前全球计算机的总价值约为一万亿美元，如果在未来四年到六年内我们没有任何增长，仅为了维持当前水平，我们就需要更换价值一万亿美元的计算机。然而，若计算机行业继续以约20%的年增长率发展，那么在接下来的几年里，我们可能需要投入约两万亿美元来更换这些计算机，用加速计算来替代传统的通用计算。
接下来，我们正在经历一场前所未有的工业革命。这次工业革命的核心在于我们首次大规模生产了一种全新的东西——Token。这些Token，即浮点数，具有巨大的价值，它们可以被重新组合，转化为语言、蛋白质、化学品、图形、图像、视频、机器人驱动等多种形式。因此，世界将生产大量的Token，这些Token将在新型的数据中心——我们称之为AI工厂中生产。
我们正处在一个新的工业革命浪潮之中，其中电子成为输入，而浮点数则作为智能的载体被生产出来。如同电力在上个世纪的普及过程，当前的Token对于许多人而言或许同样难以完全理解其潜在价值。
然而，在未来十年内，随着Token在各个领域内创造新产品、新服务，提升行业生产力，并预计产生高达100万亿美元的价值，这一变革将成为常态。面对这样的行业前景，一个高效、安全的支付平台变得至关重要。
克里森：关于这些Token工厂，我深感好奇的是模型是否会饱和。你如何看待这个饱和曲线？多少用例需要一个1万亿参数的模型或10万亿参数的模型？
黄仁勋：以2012年的AlexNet为例，它是计算机视觉ImageNet图像识别的模型，准确率约为82%。在接下来的大约七年里，其准确率每年几乎翻倍。现在，它已经超越了人类的识别能力。类似的情况也发生在语音识别和自然语言理解领域。这个行业将不断追求更高的可信度和准确性。我相信我们会持续提高模型的准确率，直到达到极高的水平。
第二个问题是关于大语言模型与人工智能的未来发展方向。如今，我们所看到的大语言模型和人工智能成果都只是一个起点，它们并不是一劳永逸的解决方案。未来的大语言模型将会是一个能够不断迭代、思考和规划，并可能包含多个具有特定技能的子模型的规划模型。这样的发展路径意味着我们距离真正智能、全面的人工智能还有很长的路要走。
6、“人工智能不会让你失去工作，但如果你不使用它，别人会利用它来取代你”
克里森：近期，Meta发布的Llama 3模型引起了广泛关注，其作为开源模型具有显著的影响力。你如何看待开源模型的发展趋势？
黄仁勋：如果你问我，过去几年里最重要的事件是什么，我会告诉你，首先就是ChatGPT，它采用了强化学习和人类反馈来优化模型，使其更加符合人类价值观，并推动了技术的普及。ChatGPT让每个人都成为了潜在的程序员，推动了无数创新应用的诞生。我对此深感钦佩，对OpenAI团队的贡献表示敬意。
另一个重要事件是Llama模型的发展，它为各行业提供了接触和利用生成式人工智能的机会。Llama 2和Llama 3作为开源模型，吸引了研究机构、初创公司和整个行业的广泛参与，推动了生成式人工智能技术的普及和发展。
克里森：达里奥·阿莫代伊（Dario Amodei，Anthropic公司的CEO）在最近的播客节目中预测，相对近期不会出现AGI（通用人工智能），可能要等到几年后，比如2027年等。你对此有何看法？
黄仁勋：关于AGI的定义和实现，我认为我们需要明确一些基本概念。作为工程师，我们知道只有在能够衡量问题的情况下才能有效地解决问题。因此，AGI的定义必须是可测量的。如果我们以现有的基准测试清单来定义AGI，那么我确信在不久的将来，我们将会在这些测试中取得出色的成绩。如果这就是AGI的定义，我猜测它可能在未来5年内实现。
因此，我要再次强调，当我们谈论AGI时，必须明确其定义和标准。如果AGI的定义不符合我们所设定的这些可衡量的基准测试标准，那么它就不符合正常人对AGI的期待。对于普通人而言，他们可能并不完全理解或期望一个完全意义上的AGI。我所提到的AGI定义更多是基于工程视角，以便我们能够更具体地讨论这个问题。当然，如果AGI的定义是模糊或不可定义的，那么我们就很难给出一个确切的实现时间表。
克里森：在座的各位都经营着企业，面临着人工智能带来的各种变化。在面对这些变化时，如何做出适当的、正确的反应？你有什么建议？
黄仁勋：对于每一个企业而言，积极参与人工智能的发展是至关重要的。人工智能不会让你失去工作，但如果你不使用它，别人会利用它来取代你。你的公司不会因为人工智能而倒闭，但如果你未能及时利用它，其他使用人工智能的公司可能会让你陷入倒闭的风险。因此，我强烈建议所有企业尽快投入人工智能的研究和应用中。
利用人工智能，你可以做一些以前认为成本过高而无法实现的事情。智能的边际成本接近于零，这使得你可以更频繁地使用它来处理各种任务，包括搜索和询问问题。此外，如果你能够更加高效地使用人工智能，就能帮助提高生产力，进而带来更高的收入、创造更多的就业机会、带来更多的社会增长。
7、“我经常使用‘爱’这个词”
克里森：英伟达目前的市值已经超过2万亿美元，与苹果和微软等巨头之间的差距日益缩小。然而，当我对比你们的员工人数时，我惊讶地发现英伟达仅有2.8万名员工，这不到微软员工的五分之一。你在之前的交流中提到，你们通过卓越的运营流程实现了高效的运作。面对这样的规模和竞争环境，你认为你所强调的“流程”在英伟达的成功中扮演了怎样的角色？
黄仁勋：卓越运营无疑是推动我们向前的重要动力，但我认为，仅仅依靠流程并不能创造出真正非凡的成就。因为在我们的工作成果中，许多伟大之处、我们制造的产品、构建的公司以及培养的组织，都凝聚着无法用言语表达的因素。我无法通过邮件传达出这种爱和关怀，也无法将其简单地纳入商业流程之中。
克里森：爱和关怀，这是英伟达的核心企业理念之一吗？
黄仁勋：确实，我经常使用“爱”这个词，而“关怀”也是我常常提及的。之所以频繁使用这些词汇，是因为在许多情况下，它们能够最准确地表达那种无法用其他词语描述的情感。
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