每经专访中国节能董事长刘大山：污染排放标准仍有提高空间 环保产业不能只靠国企

每经记者 周程程 张钟尹 每经编辑 姚祥云

4月10日，中国节能环保集团有限公司董事长刘大山作为博鳌亚洲论坛2018年年会“合作推进2030议程和可持续发展目标”分论坛的受邀嘉宾，针对中国的生态文明建设发表自己的观点。刘大山认为，企业不管做何种业务，都需要有环保意识。

参加完这一论坛后，刘大山又径直走入了“金融的风险：‘黑天鹅’与‘灰犀牛’”分论坛，这次他选择了坐在台下，认真聆听台上嘉宾的发言。他在接受《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）专访时说，“企业哪离得开金融问题，企业要控制各类风险，包括财务风险，这和大环境都是相关的。要打好三大攻坚战，包括金融风险攻坚战。”

企业发展都离不开金融

NBD：您此前在发言中曾指出，2017年中国人在餐饮外卖上花费2000亿元，各大网络订餐平台一天订餐量所需餐盒和塑料袋达4000万个，一年就是146亿个。请问您，在互联网企业创新发展的同时，该如何协调好环保与企业创新发展的关系，是否有解决办法？

刘大山：这其实不是难解决的问题。不管企业从事什么业务，都要有环保意识，环境保护是社会责任。有些企业在业务发展过程中可能会用到这些（塑料袋）而对环境造成影响，这就需要这些企业提高认识，寻找更好的保护环境的办法，要能够更好地管理这些业务，在业务发展的阶段，不再产生新的或者更大的问题。

NBD：您刚才也讲到，每个领域都应该有环保意识，目前，越来越多的民营企业也开始进入环保领域发展，您对未来的环保产业有怎样的看法？国企和民企在环保产业发展中能够扮演怎样的角色？

刘大山：环保是一个大家都要积极参与的领域。国家要制定政策，相关机构要制定法律。此外，无论是民企还是国企，都要以各种方式参与到环境保护建设当中来。大家要一起参与，单靠国企、央企也做不过来。

NBD：我注意到您刚才也是选择参加了一个有关金融风险话题的分论坛，您关注的金融风险问题是什么？您如何看待国企杠杆率上升？目前，在国企改革方面又有怎样的部署？

刘大山：企业的发展都离不开金融，企业要控制各类风险，包括财务风险等，这和大环境都是相关的，这也是大家都关心的话题。要打好三大攻坚战，其中就包括防控金融风险。涉及到企业杠杆率方面，企业总是要发展，发展过程中总会遇到各式各样的问题，这就需要企业在发展过程中，采取有效的措施去应对。

国企改革方面，国资委出台了相关改革政策，我们也一直在推进混合所有制、职工持股试点、现代企业制度建设等各方面事项。

污染防治需系统化综合治理

NBD：您在发言中指出，中国生态文明建设的任务挑战仍然十分严峻，打好污染防治的攻坚战，仍然是任重道远。想请教您，该如何打赢“蓝天保卫战”，在打好污染防治攻坚战上您还有何建议？

刘大山：“蓝天保卫战”已经取得了很好的成效，但其中还有一些挑战需要进一步的努力，需要进行系统化的综合治理，包括政策、法律、督查、创新、标准等各方面的共同发力。

NBD：您刚才提及标准，您认为污染排放标准方面应该如何发力？

刘大山：排放标准还要不断提高，制定出更高的要求。例如水污染物排放方面，其排放标准仍有提高的空间，需要提出更高的排放要求来促进污染处理水平的优化，让水质更好。

标准制定本身并不难，但是在制定过程中，应当充分结合实际情况，因为对企业而言，有了更高的标准，就需要企业进一步改造，提升处理水平，而这需要资金的投入。如果把标准定得过高，企业投入过大，企业负担就会进一步加重。所以，制定标准需要依据实际情况，相关部门也一直致力于建立科学的污染排放标准。