对话│艺术，商人，野心。吕克·贝松的平衡术

每经影视记者 丁舟洋 实习记者  王星平

每经影视编辑 温梦华

昨日（7月11日），一身黑衣的著名导演吕克·贝松竟出现在杭州，站在了阿里主办的“网商大会”演讲台上，让人颇为惊喜。现场，吕克·贝松来了一场“脑洞大开”的跨界演讲和对话。

吕克·贝松（主办方供图）

虽然主题是关于原创力和想象力，可大家的焦点总是无可避免的落到不那么“诗与远方”的商业问题上。作为艺术家，吕克·贝松也不太愿意谈票房、公司运营之类的问题，这些问题自有运营团队替他操心。但他还有一重身份是法国最大的电影公司“欧罗巴”的创始人和实际控制人。去年年底，欧罗巴又与中国资本“基美影业”亲密相拥。谈钱，也似乎是这位欧罗巴公司灵魂人物所不得不面对的。

（每经影视制图）

就连台下2000位电商代表举手向吕克·贝松提问时，也讲述所有创作者在面临将创意付诸产品时的共同困惑：“我是一个设计师，我的创造力怎么变成很好的商品？”

吕克·贝松坦言，就电影这门既是艺术又是文化产品的创意门类来说，“如果让有创造性的艺术家来做所有制片上的决定，这肯定是灾难。反之如果全是企业家和金融家来全权决定，把艺术家放在一边，也一定是行不通的。”

几年前，吕克·贝松曾在接受中国媒体采访时表示，创立欧罗巴公司是希望自由，有了这个公司可以让不同的年轻导演去自由的表达。而近年来欧罗巴的公司业绩并不理想。今年欧罗巴的力作，由吕克·贝松亲自导演和编剧的《星际特工：千星之城》上映在即，一个关乎吕克·贝松声誉和他一手建立起的欧罗巴影业前途的大戏即将拉开帷幕。

>>>>对话吕克·贝松：

--“如果是角色不好、故事不好，那就是我的问题”--

在吕克·贝松看来，一边是商业价值，一边是艺术家的创造力，最好的办法就是各司其职。

“比如我决定花大的代价去拍两秒钟的镜头，我们公司预算部的同事就会过来说，你确定吗，这两秒钟是很贵的。我会衡量，如果我觉得这两秒钟对这部电影来说非做不可，那我会坚持。”

至于电影产业的未来怎么样，吕克·贝松表示完全不知道。

“我只知道观众在15部电影面前做选择的时候，宣传、营销都不是关键。大家在意的是这部电影能给我们带来怎样的情感共鸣。生命中最不稳定、最无形、又最难以控制的就是情感，而我的工作就是捕捉人的情感，再把这些感情交还给观众。”

吕克·贝松（主办方供图）

每经影视：一个艺术家，恐怕时常会被周围人的担忧，灵感从哪来？灵感枯竭了怎么办、如何保持源源不断的创造力？

吕克·贝松：每个人的创造灵感来自于不同的地方，我的灵感来自于需求。

小时候很穷，没有玩具，怎么实现自己的乐趣，就是通过自己创造。所以我的创意来自于很小的时候，我将石块、木头想象成外星人。自己给自己讲故事。有时候贫穷反而使你更加富有。（笑）

我从17岁开始写作，每天早上四点半醒来写剧本。几十年如一日的训练自己的想象力和创作力。开始总是不好的，写了很多垃圾，但一点点就坚持下来了。30年了，我觉得我写作能力就像学会了骑自行车，一旦学会了就不会忘。所以最需要的是热爱，然后是坚持。

每经影视：我们早年看您的《这个杀手不太冷》深受感动，成为我们的经典回忆，但是后来看您的作品是科幻、特效的更多一些了，《星际特工》也是科幻电影。在科幻电影以及现实主义题材的创作类型选择上，您是怎么考虑的？

吕克·贝松：无论什么类型，我觉得最重的都是讲故事的能力和塑造角色的工具，科技只是手段。

拍两个真人可以不用高科技，但要拍出几个不存在的角色，就必须借助科技来实现。我并不觉得有很大的分别，关键是讲述我想讲述的故事，和塑造我想塑造的角色。

《星际特工》的特效酷炫，但技术上我有后期数百人的团队帮我想呈现办法。我在现实生活中，不用电脑，写剧本都是手写。我根本不担心技术会影响我的创造力。我脑海里有一个画面，思考这三个人的故事是怎么样的。如果是角色不好、故事不好，那就是我的问题。

每经影视：您既是编剧，又是制片人、导演、监制，这么多重身份您如何平衡？

吕克·贝松：一个人本来就可以在现实生活中扮演不同的角色，可以是一个很好的妹妹，很好的妻子，很好的员工，很好的朋友。只是一个人在不同的角色中时，做事的方式是不一样的。对我来说，做不同的角色是不同的挑战，是很自然的。

我对年轻人也建议说，要试着离开你熟悉的安全区域，去承担一定的风险，去探索新的领域。如果不去承担风险，当然不会发生坏事，但也不会发生什么好事。

每经影视：好莱坞大片在任何国家、地区都是长驱直入，而法国却一直在世界影坛上独树一帜。您在让法国电影叫好又叫座这方面做出了卓越的贡献，在艺术和商业上您如何取得这么好的成就？

吕克·贝松：很难说什么是商业的，什么是艺术电影。我觉得凡是做电影，都要与商业发生关系，因为你要花钱才能做。

我也不觉得好莱坞制片厂的电影、和独立电影有什么区别。看什么电影，不也都要花钱买电影票么。法国电影看上去更艺术，好莱坞更商业。但观众花一样的价钱去买票观看，这难道不是法国电影更商业化的表现吗？（笑）

不管是什么类型的电影，不管是文艺片还是商业片，最重要的在于电影的丰富性。你每天看文艺片会腻，每天看商业片也会烦。所以各种各样的电影都需要，电影院需要存在不同类型的电影。不同类型的电影没有好坏之分，没有评判的标准。