2013年中国小微金融高峰论坛 直播实录

李宪铎：女士们、先生们，大家下午好，很荣幸来做2013年中国小微报告发布情况。中央财经大学可能比较熟悉，对中国银行业中心不太熟悉。中国金融改革和中国的经济体制改革是同步发展的，同步壮大的。

当然我们目前银行业和国际相比还有许多可以改进，可以发展，可以提升的空间。小微金融就是很值得研究的课题，很高兴前面几位领导、专家都讲了很多.

本来还有很多话要说的，我觉得前面嘉宾讲的非常好，银行家介绍了银行开的小微金融成功的经验和方式，说实话我们也做了很多的课题，与许多单位合作。

做这个课题我感觉还是有点难度的，因为我们毕竟在院校里面，这个要求做的非常实，时间又非常短，质量又要非常高。

做课题应该说好找，但是做好难，要做一个让大家都信服的课题就是难上加难。

我们在每日经济新闻的支持下做了一个课题，我和我们的团队共同经过努力，在这里也要感谢各家银行的支持，刚才主持人介绍了情况。

其实我们当时的想法不想做那么大范围，就想十几家银行，后来做着做着越做信息量就大，我们后来在1000万资产以上的银行入围，全国有五十几家，但是信息收集还是非常难的。最后选了35家，可能今天有的还来领奖。

我们做的是很认真的，我们团队下了很多工夫收集资料，有一些资料还是很难收集的，所以感谢银行给予支持。

当然在做的过程中我们也动了心思，怎么样有说服力，比较权威，客观的反应情况。

专家讲理论，我就不做更多补充。其实还可以再深化一点点，我记得贺教授讲基础，大家都知道货币是经济的血液，在银行体系里面中央银行是管货币发行，那是造血机心脏，我们这些银行像人的静脉、静脉流向全身。

小微企业数量众多，支撑经济的发展，可能大家觉得太小了，有这么重要吗，他吸纳了很多劳动力，提供了很多产品产值，不断提升我们的生活质量。贺教授还把美国的情况做了介绍。

其实在中国小微企业也是非常重要的，心脏非常重要，脚腿不重要吗？其实人无足而不立，我有一个老乡是研究医学的，他有一个微循环理论，心脏造血机能要流到四周，手指头尖需要非常大的压力。

他看到大海，海浪最后一波最有力的，我们小微企业就是这么打着最后一击，就是我们经济基础，银行业也理应支持小微企业的发展，小微金融也有巨大的发展空间。

这个排名按照一千万以上的资产，也收集了一些信息，但是也不一定那么权威。

我感觉给其他做课题有点不同的感受，因为大家都知道孩子还是自己的好，文章也是自己写的好，这个做万以后还觉得意犹未尽，像拍电视连续剧，好象才拍了第一集，还有很多值得研究的.

如果哪些银行在这次排名不是特别靠前的话，恰恰可能有值得改进的地方.

有一些银行比较靠前，我们有贷款的金额，贷款增长比例，还有服务的团队，还有团队创新，可能每一个与会者都拿到了报告，大家可以详细看，我就不逐一介绍详细内容了。

但是我认为我们设计这些指标体系还是合理的，有改进的地方还请大家以后给我们提供帮助。

我们直接按照资产一千万以上的银行，我们已经尽可能收集资料，但是也不一定完全收集全，选了35家，还有巨大的发展空间.

还希望更多的银行能够参与我们的研究报告的评分，上榜，因为中国银行业在发展，现在小微企业金融支持，要说起来为什么这样呢？

贷款难，前面已经讲了。我们国家整个金融模式主要还是银行依赖型的，报告发布以后希望对银行业支持小微金融这一块动点脑筋，花点心思.

这个报告能起到这么一点作用，我觉得就是令人欣慰的。

指标体系可能还有很多值得完善的地方，但是我们认为按照贷款的额度，贷款余额的比重，贷款的增长率来设计，还是有一定的道理。

希望我们的银行在今后的时间里，2013年要过去了，希望一年更比一年好。

在新的一年里面银行应该拿出更多的精力，更多的智慧，更多的财力支持小微企业的发展，使我们的小微金融在中国经济下行压力出现的时候，使我们实现转方式，调结构，实现经济持续健康的发展。

做了这么一个课题，就像学生交作业一样，大家都是专家，我看来了很多银行同志，希望大家真正看一下，提出你们的建议和意见，再强调我是中央财经大学中国银行业中心，是银行各界忠实的朋友，以后大家加强联系，谢谢大家。

主持人：非常感谢李老师很生动的报告发布!

相信刚才李老师报告发布和他的团队也是凝聚了很多心血，在 大家桌上摆了这样一份发布报告，大家可以去仔细阅读，在会下还可以跟李老师做更多的交流。

刚才这个主题演讲的环节和报告发布的环节进行了之后，接下来进入到我们的今天圆桌讨论的环节，我们将从详细的各个方面了解小微金融的发展和机遇.

早在今年7月份的时候国务院发布了金融的国十条，提出了整合金 融资源，支持小微企业的发展，继续支持符合条件的银行发行小微企业专项金融债券，各银行也是响应国家的政 策，纷纷大力的开展小微金融服务.

从刚才几位嘉宾的演讲中也得到了信息，我们接下来进入主题讨论环节，第 一个议题是有关于在利率市场化下，小微金融的机遇与挑战.

这个分论坛的主持人就是刚才上来给我们作报告发布的中央财经大学中国银行业研究中心的秘书长李宪铎先生，参与讨论的嘉宾有十一届全国人大财经委副主任贺铿和德钦中国中国区副主席合伙人金建先生，北京大学中国信用研究中心副主任杜丽群女士，有请几位嘉宾上场 ，有请我们的主持人!

主持人：刚才主题演讲环节非常精彩，几位嘉宾观点相当犀利，相信圆桌论坛会更加吸引大家，我接下来把 话筒交给李老师。

李宪铎：各位来宾下午好，今天有幸请来大专家贺老师，金老师和杜老师，在利率市场化下小微金融的机遇 与挑战。

我觉得首先贺老师接着这个话题讲一讲。

贺铿：刚才各位发言都讲的非常精彩，我觉得最核心的问题还是希望给十八届三中全会金融改革方面真正迈 出一步，使我们中国小微企业能够迎来一个好的曙光，特别是在融资方面，迎来一个好的时光。

现在中小企业，微型企业都面临着困难，这个大家都知道。但是最大的困难，一个就是融资难，融资贵。

再一个就是市场不够景气，这两个问题都需要通过改革来解决。

因为我们小微企业，我刚才谈到它的社会地位没有正名，总是当做一个资本主义的东西在看待，总不认为它是社会主义经济制度一个基础，一个主体。这个问题如果不突破不行，我一直呼吁我们的经济理论要有突破，也就是说究竟是从经济制度上来讲。

社会主义是什么东西 ，我总是强调邓小平同志南巡讲话对社会主义下了一个定义，他说什么是社会主义，社会主义就是解放生产力， 发展生产力，消灭剥削，消除两极分化，最终实现共同富裕。

他这中间没有讲所有制的问题，为什么我们的理论 ，一定要公有制为主体才是社会主义，难道我们的经济理论不能突破吗，社会主义的性质难道不是由分配制度决定的吗?

一定要有所有制决定吗，我们的实践证明，公有制在全世界效率特别高，而且公有制在中国的实践，现 在看来根本就不能实现共同富裕。

我们的央企共同富裕了吗，我们的央企这一套体制没有垄断利润，它能够活得 那样好吗，这些问题我希望在三中全会以后，我们的理论更加繁荣。

李宪铎：杜老师谈一谈对微小金融的理解。

杜丽群：非常高兴应会议主办方邀请参加今天下午的讨论。刚才听了四位演讲嘉宾的演讲，我特别有感受，也有启发。

特别是贺教授探讨的这个问题，刚才已经把发言的机会，让我来说几句。

所有制为什么在中国经济中 起了这么重要的作用，所有制来决定分配关系。按照西方经济学的经典理论，市场经济已经假定私有产权，这是 一个制度框架。

在这样一个制度背景下资源要素的流动是自动走向均衡的。

杜丽群： 要素的供给和需求完全是由市场经济来调解的，你的要素的贡献大，你得到的回报就多，你的要素贡献低，你的价值就低。

因此它是以要素所能支配的，所有者所能支配要素作为他分配的一个非常重要的依据。

在中国我们把企业分成多种所有制结构，要以公有制为主体，其他的所有制是相配合的。     随着市场经济的脚步越走越快，我们需要调整思路，要以多种业务报酬作为分配依据，因为我认为在今天这样一个背景下，因为我们探讨的是利率市场化的背景下，小微企业，小微企业 是多种经济结构中的一个非常重要的部分。

刚才大家也谈到了作用非常显著，对创造就业，促进经济增长，特别 是在加快科技创新方面，小微企业有它不可替代的作用。

但是小微企业的融资难，这是一个非常让我们担忧的问 题，在西方也好，在中国也好，融资的问题一直是一个瓶颈。

如果说一个企业发展遇到了资金的瓶颈，他要持续 获得市场上的竞争优势是非常困难的。我觉得利率市场化是一个机会，也是一个挑战。谢谢。

李宪铎：金老师你谈一谈。

金建：刚才两位专家讲了他们观点，他们从理论角度阐述了小微经济存在的理由和客观条件。

我们是做实物 的，大家都知道德勤公司做财务咨询这一类的，我们接触的很多客户，特别是中国的中小企业面临的市场最大的 挑战，就是它的生存。它如何生存呢？

其实有很多种方式，包括我们怎么样在金融方面给予支持，给他创造一个 条件，是他生存的基本因素。但是我们现在看到很多中小企业，包括贷款难，甚至于不惜举债，高利贷都愿意去 完成它的生存。

所以从这里面看出，其实我们现在的市场化的水平还是很低的，说实话讲社会主义市场经济，现 在我们过多的片面的去强调社会主义这个概念，市场经济的概念反而忽略了。

我们叫做形容词，把形容词社会主 义的市场经济，我们往往看重的是社会主义的概念，市场经济本身的实质和基本的要素，我觉得现在还没有到一 个非常大家共同的认识。

金建：现在利率市场化其实很简单，讲的通俗一点就是市场开放，就是让市场各种金融要素， 金融手段全部开放，互相竞争，我们要允许金融企业破产。

没有一个完全开放的市场，如何来培养我们的小微经济，如何来创造我们市场经济的快速发展的基本道路，都不存在。

我们的市场经济的真正要素是什么，那完全是生产要素自由流动，哪里需要钱，哪里就油供应钱的机构和人员，很简单，高利贷为什么出现呢？

就是因为你市场流动出现了障碍，所以出现了高利贷。所以我们小微金融的发展，我的观点，就是完全放开，不要更多的限制，允许破产，允许竞争，允许收购兼并，允许大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，这样才能形成一个完整的市场经济的概念。

可是我们现在的状况呢？我们的监管机构是好心办坏事，什么都要管，所以有很多金融机构管的绑头绑脚根本做不了事。

现在拼命讲你们开放，小微经济，为小微经济怎么扶持，同时各种尖端手段，各种条例，各种监管的指标全部压下来。

现在银行生存难，他也想做生意，可是风险，内控，各种要求根本就没有办法去完成他的生存，所以搞的银行业日子难过，我们从现实当中也看到了，很多中小企业一方面求贷无门，但是另一方面银行有钱借不出去。

原因是什么呢？就是缺少市场化的因素。

所以我们现在要大声呼吁利率市场化，这是加快整个社会主义市场经济的重要杠杆，但是现在我说实话，还只是喊在表面上，没有充分实现。

因为现在阻力很大，担心通货膨胀，担心市场波动，担心破产倒闭，担心职工下岗，都来了，这些担心过多就是好心办坏事，这就是我们现在要突破的一个障碍。

从理论上讲就是市场经济现在还不充分，要素市场还不健全，从实践上讲，就是我们竞争没有充分，市场的要素根本就不具备。

所以现在我讲，我们如何创造条件，就是首先要打破我们陈旧的观念，国家不要再去管这种微小型的企业，包括金融企业生存，让民间的因素自然的生长，他有生长的条件，他也有灭亡的条件，只有通过竞争才能辨别出企业的好坏。

但是我们现在大家想一想，全国数来数去民间的私人的银行有没有呀，只有一个民生银行，民生银行我们很 荣幸做了内控和风险管理，他不错吗，为什么把民生银行样板不能全国推广呢，私人贷款高利贷允许不允许呢？

现在听说是允许了，但是规模是严格控制，能不能成立全国性的私人银行，这个问题现在也摆在我们的监管机构 面前。

所以这一系列的问题都需要在理论上突破，思想上解放，概念上要创新，制度上也要创新，希望我们通过这一次研讨，大家在理论上，在概念上，在思想上能够解放，能够创新，看一看我们中国现在迫切需要解决的小微经济，小微金融根本的原因是什么。

我认为根本的还在于我们的开放和改革不够，不够深入。

特别是我们监管机构现在过分的注重风险，把很多本来应该放开的事情，现在又管起来了。

所以出现了这么一个让人哭笑不得的事情，我听了领导讲了我们怎么样开放小微经济发展。

我在下面一听我就觉得，如果用现在风险管理和用内控标准来衡量，很多东西都是要控制，特别是现在巴塞尔协议，新资本协议，标准3要推广，2020年要全国实施，特别是信用风险，操作风险，市场风险。

三大支柱都要实现，这一系列标准下来把中小银行压垮了，你让他全部完成这些东西，他做什么呀，马上明天宣布倒闭，这就是现实的问题。

我们如何来解决，既要开放，又要让他们能生存，同时监管方面能不能给他们网开一面，这些问题都需要大家来探讨，时间关系我不多讲了，谢谢大家。

李宪铎：其实就这个问题而言，我们确确实实还是可以值得研究很多问题的。

我今天思考一个问题，比如说长江黄河，咱们家两条龙，可以发电，可以船舶通行，但是到了最细枝末节的时候是不是也需要沟沟，是不是大的银行服务大的机构，小的银行服务小的机构。

我们是不是转变的观念，以前老是二八原则，20%挣到了80%的钱 ，不看小微企业，他不仅有大的体制方面的问题，我感觉也有经营管理方面的问题。

小微企业的事情，刚才金老 师讲的非常透彻了。我认为银行这一块应该是这样的，千万不要把小微企业看的不重要。

小微企业为生活提供产 品，改善生活质量，创造财富还是可以支持的，利率市场化也逐步推行，市场的手来配置资源，市场的供求力量 ，资金供求关系决定利率。

我们如果不改变观念，小微企业贷款难也解决不了，这不光是银行，他自己没有信用 记录，从来没有借过钱，规模又小，财务人员非常小，帐本都没有，也没有抵押的东西，我有厂子可以生产精致的手提袋，可以生产老粗布，有点民族特色的东西，并不需要太多投资，但是他没有钱办不了事。

怎么样像春雨 润无声，银行把社会闲钱变成流动资金，既然把社会财富集中这一块也要尽更多社会责任了，这仅是个人看法。

刚才杜教授说的话没有说完，有机遇和挑战，请你谈一点机遇和挑战。