每日经济新闻

    “财富管理新变局”圆桌会议实录

    每经网 2012-01-06 19:07

    “2012中国投资年会”于2012年1月6日在北京举行。同时举行的还有“财富管理的新变化”圆桌会议。

    叶檀:你们的自有资金比例大概是多少?其次我想问一下,刚才我听下来,好像你们跟货品挂钩的盈利了,只要沾到股票的就亏了,可不可以这样讲?

    赵洪宇:主要还是定位不一样。我们有一个股票投资的产品,应该说还是不错的。但是我们知道,所有的这种证监会监管的这些产品,是要遵循这种双实的规定,无论是建仓还是什么,除非你不投股票。我们还可以不投零仓位,但是基金有时候被迫还要建到60%,所以系统性风险是可以避免的。在具体的操作当中会有一些限制,但是我们认为,在这个限制的范围当中还是勤勉尽责的帮助我们的客户做到了较为理想的状态。在市场当中如果你不亏钱,就意味着还有下一次的机会,但是如果你亏掉10%或者是20%,下次就需要20%或者是40%才可以补回来,我相信未来的话,我们看不到100%或者是50%这样大的明确的趋势性的机会,这样的机会会越来越少,只属于一些具有专业投资眼光的,特别敏锐的,或者具有相对来说特殊优势的一些群体。

    叶檀:各位都听到了,赵女士说的,现在是专业投资者的时代。但是大家听到没有,事实上现在做的都是股指期货的套利或者是一些高频交易和对冲交易。但是我们获得的收益事实上大家也是比较清楚的,在非常努力的情况下,其实我们获得的收益也是比较有限的,这可以显现出2011年市场的残酷,2011年的市场告诉我们,有时候空仓就是胜利。

    回过头来我要问一下庞飒先生,刚才说到债券,我也比较感兴趣,你们这个基金公司,经过2011年的洗礼大浪淘沙之后,在2012年整个策略会不会改变,是不是现在开始进入了大盘蓝筹股?

    庞飒:其实我讲的不简单是一个大盘蓝筹股的概念,因为实际上去年的时候,我记得我在公司和我们的同事讲,我说今年不亏钱,从基金的角度来讲还很靠前,这个话是1月1日在我们公司开投委会的时候说的。

    叶檀:2011年基金只要不亏钱或者亏得少就能够排名靠前,2012年是什么情况?

    庞飒:我跟我的同事们讲,2012年的情况可能会比2011年更加复杂。因为实际上从去年的角度来讲,我们也不是简单的从一个盘面上考虑不亏钱。我对于我们的投资人来讲,我们更多的是从绝对收益的角度挖掘投资机会。为什么说2012年会比2011年更复杂呢?从现在的情况来看,整个市场无论是实体经济也好,还是投资市场也好,大家都非常悲观。我们觉得实际上还是蕴含着一些机会的。我们认为明年的市场应该说会是一个呈现出明显的结构性分化,从基金收益率的角度来讲,我们有一个大概的情况就是,有些基金有可能会赚10%,有些基金也可能会亏10%,收益差距在正负的方向会变化非常大。

    前面讲到机会也是结构式,一方面我们觉得整个市场现在都非常悲观,指数从2800点跌到现在的2200多点,今天是2450多点,实际上也是反映了一部分悲观预期。另一方面我们也看到了一些积极的信号,从我们最新的统计数据表明,12月份开始主板市场净减持金额是由正变负,实际上从11月份开始我们看到了很多公司出现了增持的行动,也是反映了从实体和产业资本的角度,从绝对价值的角度企业是具备了长期的投资机会。我们的看法也认为,实际上这些公司在未来看应该说还是具有投资价值的。

    叶檀:我刚才问您的就是,确实有些公司有了投资价值,哪些行业、哪些公司,您本身根据分析来看,觉得这个确实是被低估了?

    庞飒:因为我们不做预测,也不做具体的个股点评,我们以ABC这种公司为例。我记得留美的时候跟一个浙江公司的老板在聊,我说你们公司太便宜了。你们这个市值才100多亿,现在自有物业是100万平米。按照浙江这个地方,至少值两三万块钱,一个摊位现在政府定价2万块钱,市场定价是10万块钱,可能差100万。如果我有钱,我现在做的事情就是拿20%出来把你这个公司收了。实际上在2005年的时候出现了这些公司,现在这些公司也大量的存在。我也看到了很多公司,有些公司比如说A公司,它可能有300亿的销售额,但是现在的市值只有150亿,他帐面的现金没有负债,大概有二三十亿,每年现金流十几个亿,股权非常分散。

    叶檀:大家是不是特别想知道是哪家公司,现金流这么好。

    庞飒:我不能具体点评公司,肯定是在消费领域,在商业领域可能会存在这些机会的。现在市值150亿,而股权比例随着未来的扩张和收购兼并,随着地方政府态度的转变,这些企业我觉得从长期的回报率角度来讲是非常有价值的。比如说B公司,我现在才三四十亿的市值,有很好的资源,这个资源是不可复制的紧缺资源,手头上也有很多宾馆,从简单的角度出发,这些企业都有价值。比如C公司,以前造个电厂可能要7千块钱,现在可能1万块钱还拿不下来。但是实际上现在从事的价值也就是四五千块钱,每个月的收益有3%-4%,跟我们的一年期定存差不多。实际上这些企业,我觉得都是不错的投资标的。以前我们讲叫定投基金,实际上从这些股票,从定投的角度出发,通胀的概率是非常高的。从我过去的经验来看,我们公司管理的产品,最大的产品是“东方精选”从2009年-2011年,3年的收益率大概是60%多,实际上每年的收益率负荷来看经历了一个牛市两个熊市,每年的收益也有20%左右,这个水平收益对于投资者来说应该也是可以接受的水平了。实际上从专业管理团队或者专业理财角度出发,我相信无论是我们共同基金行业还是证券公司,还是信托,还是其他的,我们觉得都有机会。

    叶檀:刚才庞先生就是不肯说行业或者是公司,让我猜测一下。我前一段时间跟一个上市公司聊过,他说我们肯定是被低估了。因为我们前几年购买了很多资产没有释放出来,现在有很多在帐上。我说你为什么不回购一下或者怎么样,他说我才不愿意回购,反正股权大部分也不是我的,也没有股权激励,这样的公司在中国确实是存在的。

    刚才各位都说了自己本行业的理财产品都非常好。最后我要给大家出一个难题,在座的都是在不同的理财领域工作,我想最后的一个问题就是,各位脱出本行业,如果你是做信托的不能说信托最好,你说一个其他的理财产品,你推进一个最好的,我看谁的说服力更强,谢谢。

    庞飒:从我们的角度来看,2011年是一个元年,2011年整个投资的方式会发生改变,投资的产品会发生改变。但是对于共同基金行业,对于对冲基金行业而言,特别是对冲基金而言,我觉得是一个元年。特别是在量化投资的领域,我想实际上大家也慢慢看到了还是在蓬勃发展。但是需要指出的是,实际上这里面还是有很多的条件必须成熟,从监管的角度,因为高频交易,涉及到交易所对于交易量的控制。

    叶檀:我担心有一天股指期货突然设立一个一天交易多少次,比现在还低,要做那个就非常困难了。

    庞飒:是,因为这个有成交量和交易比例的限制,反映到的就是资产规模的一个限制。包括跑道和模型的调整以及跟踪,实际上这一方面,我觉得对于年轻的对冲基金行业而言,应该说2011年是一个元年。我也知道,有些产品现在在发行,的的确确实际运作的情况也不错,包括周胜率,包括月胜率,包括每个月的操作收益率水平都很高。但是实际上在这个过程当中,资本市场有一个铁律,市场永远是变化的,所有规律不是一成不变的。我了解的很多情况,包括我们的共同基金行业,实际上我们也要对市场随时进行调整。

    叶檀:刚才庞飒先生推荐的是对冲基金这个行业,大家知道这是风险比较高的行业。但是当我们在寻求一个绝对收益的时候,我们去寻找一个对冲基金,尤其是像去年、今年的ETF基金,我们知道是非常热。到底会怎么样?我就想起前两天一个国外回来的朋友,现在在国内做对冲基金的交易。他说我学的完全用不上,这个我不知道到底是怎么回事,其实我们还是有很多的难关难题有待解决。接下来我想问赵女士,您推荐的是哪一个投资品种,不能再说你们的对冲交易。

    赵洪宇:我自己个人还是会推荐一个组合,我认为资产配置是你在理财当中很重要的一个概念。如果是最理想的,我最偏好的一个选择,我会选择一个较为短期的PE基金,也就是集中于一个项目的PE基金和一个短期的货币市场基金的组合,不超过一年的。一方面有流动性,另外一方面追求高回报。

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