专访经济学家海闻：今年完成GDP增长5%的目标没有问题

今年是三年新冠疫情防控转段后经济恢复发展的一年，“全力拼经济”与“高质量发展”则是今年中国经济发展的两个高频词。2023年即将结束，这一年的经济复苏情况如何？

12月13日，北大汇丰—剑桥嘉治全球创新创业大赛2023赛季总决赛暨北大—剑桥湾区创业创投论坛在北京大学汇丰商学院举行。会议间隙，北京大学校务委员会副主任、北京大学汇丰商学院创院院长海闻接受了《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）的专访。

海闻表示，今年的经济复苏是正常现象，完成国内生产总值（GDP）增长5%的目标没有问题。但消费者信心和生产者信心的恢复速度，并没有像预期的那样快。

图片来源：受访者提供

以下为记者与海闻的访谈摘录——

谈创业与就业：需求拉动和技术革新成为越来越重要的创业趋势

NBD：您认为这次创新创业大赛对促进创新、推动创业来说，有哪些作用？

海闻：对于初创企业来说，之前他们可能需要跟投资机构一家家地去谈，现在我们把这么多的投资机构都集中到这里了，可以帮助他们进一步融资。对于投资机构而言，这也是一个很好的机会，我们已经帮他们筛选过企业了，能让他们更有效地找到合适的企业。另外，大赛也吸引了很多学生来观赛，很多学生对社会不太了解，听完以后可能会有所启发，对他们会起到激励的作用。

NBD：今年对很多创业公司来说是比较艰难的一年，您认为现在还是创业的好时候吗？

海闻：如果你有一个好项目，它仍然可以获得很好的融资，对于好项目来讲，没有什么好时候和坏时候的区别。在投资环境不好的时候，一些普通的、没有什么亮点的项目，可能就会比较艰难。但对于有前景、有吸引力的项目来说，创业和发展还是会得到支持的。

NBD：据您观察，这两年国内在创业这块有何新变化、新趋势？

海闻：这两年创业主要受两方面因素的驱动。一是技术上的驱动，用新的技术提高劳动生产率。哪怕是传统行业，也可以用更有效的方法来替代传统的生产模式，用技术改进传统行业。二是新行业的产生，前些年的创业项目很多是互联网应用方面的创新，但今年的创业项目更多是为了未来的产业发展需求。时代不同了，未来创业能否成功，会越来越取决于能否满足人民群众对美好生活的需要。可以这么说，一是需求拉动的创新创业，二是技术革新推动的创新创业，这是越来越重要的趋势。

NBD：青年就业问题是社会各界广泛关注的话题，您对正在找工作的大学毕业生都有哪些建议？

海闻：大学生就业更多是在服务业，不是在制造业。制造业要发展，但对大学生来讲，制造业就业机会是不多的。而且当一个国家发展到一定程度以后，实业不仅仅指制造业，也包括许多服务业，很多服务业也是生产性的，为制造业增加附加值。

要解决大学生就业问题，第一，还是要推动民营企业的发展，因为民营企业的发展可以创造更多的就业机会。不能指望大学生毕业后都到政府机关去工作，现在大学生都去考公务员，这不是个好现象。第二，要保障大学生在民营企业工作的稳定性，比方说失业救济，不要让他们觉得在民营企业工作不稳定，生活没有保障。企业是允许解聘的，但是社会保障系统要做好，让学生敢到民营企业工作。第三，要支持各种各样服务业的发展，这是未来大学生的主要就业方向。

现在有人把就业问题归咎于大学扩招，我觉得这个完全是错误的归因。现在的问题不是教育过度了，而是如何创造更多的就业机会。另外大学生的就业观念也要逐渐改变，毕业后不是非要到研究机构、办公室上班，将来上大学会是找工作的基本要求。

NBD：有人说文科都是服务业，也有很多人对服务业抱有偏见，认为服务业不入流。据您观察，社会上有这样的心态吗？

海闻：有。这跟教育导向也有关系，一方面说我们要大量发展职业学校，培养理工科技术工人，另一方面说我们要大力发展AI，这是互相矛盾的，因为人工智能在某种程度上是排斥人工的。将来大部分人的就业是在服务业，这也是一个国家发展到一定程度后的必然趋势。发达国家服务业占GDP的比重超过70%，中国服务业占比刚刚超过50%。将来农业也好，制造业也好，自动化程度都会越来越高，都不需要太多人，真正创造更多就业机会的是服务业。

谈经济复苏：核心问题是如何真正让民营企业有信心

NBD：您多次提到要提振民营企业的信心与活力，今年国内也出台了一系列措施来促进民营企业发展。您认为这些措施的效果如何？

海闻：这些措施的效果会逐渐显现。过去几年，舆论中有些声音把民营企业说成资本家，这对民营企业的打击比较大，不是一两个文件就能够马上恢复信心。而且不光是看文件，更多要看实际的做法，要看一些具体措施的落实。

NBD：还可以从哪些方面来提振民营企业的信心与活力？

海闻：应该旗帜鲜明地反对那些诋毁民营企业的言论；只要是不违法的东西，就不能用行政手段去追究，要从法律上保障民营企业的正常经营；产业上要公平竞争；金融方面要一视同仁；管理上要有服务意识，政府对民营企业应该是服务，而不仅仅是监管。在这方面，“晋江经验”中的“四到”服务很值得提倡，所谓“四到”，是指政府在服务企业的过程中，做到“不叫不到、随叫随到、说到做到、服务周到”。

NBD：今年中国外贸面临挑战，但10月和11月，中国货物外贸进出口总值连续两个月同比正增长。您认为未来几个月，中国外贸进出口是否将延续修复改善走势？

海闻：我觉得负增长不是正常现象，恢复到正增长是正常趋势。从长期趋势来看，正增长的年头远远超过负增长的年头，就像经济有波动一样，大部分年头经济是正常的，但少数年头会出现衰退。

我个人感觉明年外贸应该会好一些，因为国际关系在改善，疫情算是过去了，经济也在复苏。全球化是人类发展的趋势，谁不参与全球化，谁就会被淘汰。全球化仍然对企业有吸引力，企业一定要找最便宜的资源、最有活力的市场，这是由企业的本能和经济发展规律决定的。

为了促进外贸更好地发展，我觉得还是要行动，有几个方面需要努力：第一，要淡化政治，要求同存异。第二，要坚持开放理念，不要过分强调自力更生。

中国还是要坚持发展才是硬道理，我们还没有到不需要发展的地步，我们离发达国家还有很大的距离。我们的人均GDP不到美国的五分之一，不要仅看GDP总量。虽然我们现在摆脱了贫穷，但是我们的目标不仅仅是摆脱贫困，还是要努力发展经济。

NBD：2023年马上就要过去了，您如何总结这一年经济复苏情况？

海闻：今年的经济复苏是正常现象，但是并没有完全达到我们的预期。今年完成GDP增长5%的目标没有问题，但5%的增长不算高，因为去年只增长了3%，两年平均下来只增长了4%。原因就是消费者信心和生产者信心的恢复速度，并没有像预期的那样快。

NBD：您如何预判2024年的中国经济走势？

海闻：我觉得明年还是要看信心。尽管明年会出台很多新的政策，但是现在的问题不是宏观问题，不是货币供给不足或财政政策不足。现在关键的是微观问题，是民营企业和消费者的信心问题，所以核心问题是如何真正让民营企业有信心。