博纳影业总裁于冬：回归A股，不考虑借壳，老老实实排队

于冬：回归A股，不考虑借壳，老老实实排队 预计2017年上半年博纳将向证监会递交上市申请 每经影视记者李菲菲 聊完李安，采访过半，助手恰好进来添茶，于冬却扬了扬手，示意助理不要打断谈话。停顿片刻，于冬将话题引入市场更为关心的博纳资本运作板块。 赴美上市5年，博纳有太多无奈的“错过”，其中缺乏资本助力是于冬心中无法抹去的隐痛。至于市场对博纳“融资难”的解读，于冬对每经影视记者直言，公司并非融不到钱，而是必须考虑其引入投资者之后，控制权被削弱从而带来的公司被做空的风险。 然而美股时期带给博纳的并非全是遗憾，规模化的监管和透明的交易规则使得博纳“实打实”健康地生长了5年，扎实的业务和稳健成长的业绩也成为公司顺利私有化的关键。 “回归A股，我们不考虑借壳，我们会老老实实排队，预计2017年上半年向证监会递交上市申请”，谈到被市场关注的IPO进展，于冬坦言日前完成的A轮融资大大降低了公司的成本，博纳也将用业绩增长来弥补排队时间成本的增加所带来的资金成本。 如此的底气并非空口妄言，诺亚影视基金份额回购和《澳门风云3》《湄公河行动》两部票房过11亿元的片子，成为了博纳2016年利润增幅超100%的关键。于冬透露，博纳今年有望实现4亿~5亿元的税后净利润。 并非没有采访过影视大佬，而如于冬般小到单部影片收益，大到战略投资布局，事无巨细、坦荡娓娓道来的老板仍旧是少数。 从清晨到晌午，两个小时的采访结束在午饭之前。走出房间，初冬上海的阳光一如成长中的博纳，灿烂明媚。 《湄公河行动》海报 【美股·经受历练】 美股时期：5个亿撬动40亿 “融资难、成长慢、业绩乏力”，美股时期的博纳总是被冠上这些字眼。事实上，赴美5年的博纳用了5个亿的融资撬动了40多亿元的投资。 电影的投资收益成为博纳循环运作持续发展的本钱，然而期间资本的相对匮乏也限制了博纳业务的扩大。同时高昂的融资成本也削弱了公司盈利的份额。 每经影视（微信ID：meijingyingshi）记者统计发现，除了2012年引入默多克新闻集团为战略投资人外，博纳影业在美时期唯一的融资动作就是发起了成立博纳诺亚影视基金，两期募资27亿元，用于影视剧的拍摄资金。 然而由于基金70%的份额掌握在其他投资人手中的缘故，相对于基金对公司内生增长的助益，博纳更多扮演着“帮他人赚钱”的角色。 这样的状况止步于今年上半年，于冬在接受每经影视记者采访时透露，他已经在年初回购了基金一期的投资人所持份额。 “去美国的这几年，资本市场对我的帮助不大，但是对于博纳的成长却起到了非常重要的作用。 每经影视：美股5年的经历为博纳带来了什么？ 于冬：应该说是一个历练，我去美国的这几年，资本市场对我的帮助不大，融资功能作用不大，但是对于博纳的成长却起到了非常重要的作用。我们的内控体系、监管体系，包括我们的审计、法律体系都在美国证监会严格的监管下合规要求。上市符合申报制度，退市完成对小股东的承诺，制度和规则都是透明的，博纳从上市到退市，我都没去请任何人吃过饭。规则和透明带来的就是专业，所以在美国做电影是最容易，因为大家都是守规则的。 中国的公司往往不守规则，前几年中国市场起来了，大家都跑到美国电影市场（AmericanFilmMarket简称“AFM”）去买所谓的批片，那时候大家哄抬物价就把美国的发行商搞懵了。开始他们是谁给的钱多就把片子卖给谁，后来发现我们是配额管制的，就出现有的中国公司搞不定指标，经常签了一个合同之后人就找不到了，或者有的只付了定金后面就退片了。这种情况下美国公司就把很多片子收回来，要求中国公司要签合同就付全款，或者时间拖得长了就取消合同，一下子吓跑了很多中国公司。 这种情况下，美国的公司就更愿意和博纳这样守规则的中国公司合作，大家在一个规定下共同遵守一个规则。 每经影视：守规则为博纳带来了更多的业务和成长，但相较于其他A股民营影视公司，期间博纳融资的困难体现在哪里？ 于冬：博纳的股价长期低迷的确加大了海外融资成本，事实上就算成本高也不是不能融，美国融资非常简单，质押、担保都可以拿到钱，并不是融不到钱。 但有一个不能忽视的风险就是融资之后会稀释实际控制人的股权，在美股上市公司中，当大股东的持股比例低过一定数量的时候，股票会遭到恶意做空。很多人会从你的股东名单里买你的股票，然后砸你的股价。当你的股票被做空，股价下跌就有被人收走的风险，这个时候空方会再把股价炒上来赚一笔套现。 这个风险在美国是很危险的，美国不像中国有证监会，公司重大资产重组需要审批，咱们这儿还有10%的跌停区间，美国是没有跌停的，一夜之间让你蒸发超过50%都可以。 事实上在美国这些年除了历练，更主要的是博纳的内生增长，但这个内生增长有时是要靠外部增长，外部增长就需要融资并购，当融资并购的功能缺失的时候，博纳完全靠的是内生增长，依靠的是坚实的业绩。 “在中国资本市场消失的5年，我们拍了60多部电影，平均投资都在5000万~6000万元。” 每经影视：在美期间博纳一共融了多少资？都用于哪些板块？ 于冬：我们在美国上市基本没有融到多少钱，一共融到了9250万美元，就是不到1亿美元，5亿元人民币。不当家不知柴米油盐贵，我算过一笔账，不算业务支出，博纳这5年平均每年花销1.2亿元，相当于一个季度支出3000万元。这里面包括人员工资、社保、银行利息、上市公司的维护费、审计费、律师费等。 除此之外博纳平均一年交税都要1个多亿人民币，就是营业税跟企业所得税两项，2015年博纳的营业税是1.2亿元。这些都是很贵的，所以融到的5个亿，都不够花的。 很多人都想知道博纳在中国资本市场消失的那5年都干什么了，事实上期间我们拍了60多部电影，平均投资都在5000万~6000万元，这就是30个亿的投资。除了制片外，在此期间博纳还建了30多家电影院，平均每家电影院投资3000万元，就是将近10个多亿的净资产的投入。这些资金的来源都靠博纳良好内生增长的运营能力和盈利能力。 每经影视：这些年博纳投拍影片亏损最厉害的是哪部？ 于冬：首先博纳投资拍片的命中率是非常高的，这些年博纳一共出品了270部电影，其中亏钱的电影不到30部，其他的都是赚钱的，赚多赚少而已。我亏的最多的一次是《大上海》，当年被《泰囧》一下给干倒了，亏了4000万元，最少的一部片亏了2万元。博纳这些年拍的60部电影一共卖了130亿元的票房，片子的收益也成为发展业务的本钱。 除了制片收益外，博纳也需要靠非常昂贵的非股权形式的融资，比如项目融资，银行贷款等。我发起成立了博纳诺亚影视基金，前后两期一共募集了27亿元。但诺亚影视基金其他投资人占了70%的份额，也就是说一个投资项目赚钱了，我有70%要分给诺基投资人。 所以你就会看到，由于融资成本过高，使得博纳的利润太薄甚至被分掉了。博纳之前投的电影赚了很多钱，但制片收益是被分掉一大半的，只有发行费是博纳的，这也是为什么会从财报里看到发行收益稳定的原因。 但是以后博纳的制片收益不会再被大量的分走了，因为在今年年初的时候，我把诺亚基金一期投资人清退了。一期投资人觉得基金收益率比他们预期的要低，所以向我来投诉说想要退出。所以我就以8%的年化收益率，把这些投资人所持的份额买回来了。 【A股·充满信心】 A轮融资是第一次也是最后一轮 挥别美国资本市场，私有化回归的博纳如约迎来了中国资本的青睐。据《21世纪经济报道》内容，博纳目前已启动私有化后新一轮融资。 对于上述传言，每经影视记者从于冬处得到了证实。“近期我们就会公布新一轮A轮融资新股东名单和股改的名单”，于冬直言，这是博纳回归之后IPO之前第一次融资，也是最后一轮融资。 毋庸置疑，脱离了美国资本市场的阴霾，喜拥资本的博纳将迎来业务发展的大幅扩张。而相对于其他急于通过借壳登陆A股的公司，博纳却认为“老老实实地排队”是公司的最优选。 值得一提的是，相对于此前公司完全依靠内生增长的发展路径，于冬独家对每经影视记者表示，上市之后的博纳也将利用资本的杠杆进行外延的并购，完善产业上下链的延伸，“明年是一个利润释放的大年”。 “我认为IPO是最省钱的，也是成本最低的,所以我们会老老实实排队。” 每经影视：除了融资的便利外，私有化还为博纳带来了什么？ 于冬：博纳私有化还是比较顺利的，有很多中概股公司都是因为证监会新政调整之后放弃了私有化，而博纳是搭上了最后一班回归的航班，踏上了归途。 但是对于博纳而言，回来之后要面临心态的调整。这个调整体现在：首先你是一个退市的私募公司，不是一个公募公司了，这个时候是不是放弃监管？对于很多公司来讲，这是一个很好的机会，这个阶段没人管我，不用审计，也不用花那么多钱给投资者开交流会、发业绩报告。但是如果因为监管的放松就此放弃，那接下来再上市也很难。 所以对于博纳来讲，我们会自我要求按照一个上市公司的标准执行，形成无缝的转换。不会因为退市了就放弃监管的要求，反而会更加加强监管，这是一个心态的调整。 同时我们会按照上市公司的要求披露当期财报，财务、审计的规范是要延续的，到今天博纳还会延续在美上市期间的财报，就算还没上市也照样年底要发财报。 每经影视：会不会考虑借壳上市？ 于冬：我们会老老实实排队，我认为IPO是最省钱的，也是成本最低的。借壳的话可能需要用几年的时间去给这个壳付壳费，对公司发展也是不利的。证监会对于借壳上市的严控是正确的，是有利于资本市场的健康发展，否则倒壳就可以了。 每经影视：有媒体报道了公司日前进行了A轮融资，是否属实？若属实目前进展如何？ 于冬：近期我们就会公布新一轮A轮融资新股东名单和股改的名单，博纳的回归毕竟是举债回归，这意味着拖的时间越久资金成本越高。这也是为什么很多公司想要去借壳上市，甚至不惜稀释股权，就是因为不想拖时间。时间越久融资成本越来越高，这是毫无疑问的。 但是对于博纳而言，我们将通过业绩的增长去覆盖排队上市所带来的资金成本的增加。事实上博纳做到了，从退市到股改A轮融资我们已经完成了。这也是博纳回归之后IPO之前的第一次融资，也是最后一轮融资。 “2016年博纳影业预计将实现4亿~5亿元的税后净利润，比去年增幅超过150%” 每经影视：博纳今年的业绩表现如何？ 于冬：博纳今年电影票房接近40亿元~50亿元这个量级，几乎占了全年影片票房8%~10%的份额，如果纯国产片的话就是16%~20%，除此之外博纳投资的一些进口片在中国市场的表现也都相当不错。 博纳回购诺亚投资基金，使得今年的电影投资收益大幅增长，《湄公河行动》《澳门风云3》分别突破11亿元票房。对今年的业绩增长起到了至关重要的作用。 与去年相比，博纳今年的营收增长超过100%，净利润比去年增幅超过150%，去年大概是2000多万美元，今年预计博纳应该实现4亿~5亿元人民币的税后净利润。 每经影视：除了内生增长外，未来博纳会不会考虑进行同类资产的外延并购？ 于冬：上市公司募集资金用于主营业务的并购是正常的，博纳影业专注于影视产业制作发行、影院产业链布局的均衡发展，聚焦主业。 第一我们会用资本的杠杆去参股或者收购一些内容制作公司，包括剧本公司、导演工作室等，因为这些公司都是会带来生产能力、创作源头的团队或者是力量，我们的并购会从上游切入。 第二就是会进行产业链下游的延伸，就是考虑如何让知识产权再升值。这个包括衍生产品开发、主题乐园等，这些都是未来所要布局的。 第三个就是进行好莱坞战略计划的外延，影视公司的内容生产不能仅仅局限于中国电影，一定要有外延所带来的全球收益。 比如博纳去年投资了6部福克斯的全球大片，《X战警：天启》《火星救援》《猩球崛起：终极之战》《佩小姐的奇幻城堡》《独立日2》等，这些影片都给博纳带来了全球非常重要的一个收益的报表平衡。你会看到有些影片博纳是20%的投资，就会参与20%的全球分账。现在博纳又在跟福克斯签署第7部的美国大片，也是同样的投资比例，目前正在洽谈第8部。 另外，我还想告诉你们的是，美国的审计是要把权益收益同时披露的，不能只披露票房。比如国内一部影片票房收入34亿元，三个投资方都说各自票房收入34亿元，这在美国不行，一定要披露34亿元票房中你的占比是多少，你的权益收益是多少。后来深圳交易所也要求上市公司披露权益收益。权益收益是非常重要的一个杠杆。博纳主投主控的像《湄公河行动》这种片子，权益收益是我的，比重很高，这就意味着未来的知识产权是我的，网络再售和衍生产品等产权的再使用是有延续的。 对于博纳来讲，明年是一个利润释放的大年，A轮战略投资者们对博纳2017年和2018年的盈利预测也都充满信心。